Эпический срач киберспортсменов

На днях на «Евроспорте» была опубликована статья с откровениями киберспортмена, а команда Виртус.про написала ответочку. На Евроспорт, конечно, обиделись и люди из индустрии, обосрав текст в фейсбучике.

Проблема в том, что по существу никаких конкретных фейлов в статье на «Евроспорте» они не нашли.

Ну, то есть, да, язык в статье — предельно поганый. Но именно так разговаривают реальные дотеры (а не их пиарщики, не журналисты), разве нет? Да, человек обосрал League of Legends, но он тоже высказал реально существующую точку зрения.

Ну серьезно, вот это разве опровержение? Посмотрите типичный отрывок:
«Отдельное вам «спасибо» за фразу о том, что иногда в играх нельзя моргать по 3 минуты… В связи с этим у нас возник животрепещущий вопрос – почему именно 3 минуты, а не 2,5 или 4? Что делать, если не дай бог ты моргнул раньше времени?»

Это называется «хочу придраться, но не знаю, к чему».

Ну и даже если отдельные цифры неточны, а на некоторые игры зря наезжают, все равно общее представление о мире киберспорта в статье «Евроспорта» передано правильно. Разве нет? Ну серьезно.

Выход на пенсию в 25 лет, тренировки по 16 часов, эпические срачи в командах, засилье корейцев, низкие результаты девушек — об этом мне рассказывали еще в 2005 году.

  • Qubie

    это мусор, а не статья, тем более учитывая что это опубликовано не на киберспортивном местечковом сайте

    • http://darkwren.ru/ Konstantin Govorun

      Не, это как раз очень хороший текст, где поток сознания киберспортмена очень ясно и доходчиво упакован для потребления широкой аудиторией. Ведь реально все разложил по полочкам чувак.

      Тебя, видимо, как и многих, отталкивает неприятный язык.

      • Qubie

        если в каком-нибудь журнале выйдет статья про то что в игры играют только дети, они вызывают зависимость и агрессивность и будет написана языком форумного высерка то это тоже будет доходчиво упаковано для потребления широкой аудитории?

        • http://sirstaff.com/ Сергей (Sersgant) Родин

          С чем конкретно ты не согласен? Давай прямо по тексту, без лирических отступлений)

        • http://darkwren.ru/ Konstantin Govorun

          Нет, это будет неправда, потому что в игры играют не только дети.

          А киберспортмены — это действительно школьники.

          • Qmish

            ну, если речь не об азиатских файтингистах

          • Qubie

            тебе уже скидывали разбор статьи

          • JustFight

            А начинающие просто спортсмены не школьники? Сразу дяди и тёти? Или может быть возраст указанный в статье 22-23 года тебе не о чём не говорит? Зачем ты меня тролиш?

  • Dan Kozlov

    > «хочу придраться, но не знаю, к чему»
    Тут все просто: то, что написано про моргание — это буллшит. Человек, который спросил про 2.5 или 4 минуты, просто ошибся вопросом, потому что настоящий вопрос таков: чем штырился чувак, который придумал, что дотеры не моргают по три минуты?

    > отдельные цифры неточны

    800 нажатий на клаве в минуту у про-игрока. Время реакции быстрее, чем у хоккейных вратарей, и это время реакции «измеряется на специальном приборе». Характеристика Valve как «крупнейшей компании, где работает больше 100 человек». Утверждается, что за все время в доте было выплачено 40М призовых, и всего 4 (!!!!!!!!!!!) не от Valve.
    Да тут не отдельные цифры, тут просто каждый факт, связанный с числами, далек от реальности как Земля от Солнца, и не удивительно, что все из киберспорта сгорели по поводу статьи — не из-за того, что она «срывает покровы», а потому что написан и растиражирован наркоманский бред.

    • Dan Kozlov

      Там реально можно просто брать и разбирать текст по абзацам, и к каждому будет комментарий.

      Собственно, выше привели ссылку на ВК (дублирую: https://vk.com/esheriff?w=wall979616_613%2Fall ), где по предложениям всё объясняют очень доходчиво.

      • SlowJoe

        >брать и разбирать текст по абзацам

        «Это называется «хочу придраться, но не знаю, к чему».»

        • catgundam

          Почему не знаю к чему? Конкретно моно цитировать абзац, в чем идиотизм, например:

          «Обязательность дорогих девайсов – миф. Можно играть самой обычной мышкой за 500 рублей и быть в топе. Главные показатели мыши – высокий DPI и правильная частота, чтобы курсор плавно ездил по экрану.»

          DPI идет в размен точности, неплохой процент ксеров ставят dpi ниже среднего dpi обычной мышки, а не выше — и компенсируют работой кисти. Спрашивается — это отсутствие инета или такая шутка юмора?

          «Valve не спонсирует «Доту» напрямую – деньги дают сами люди, посетители турниров.»
          Это пошло с ТИ2, первый лям вольво давали сами, теперь дают стартовые, вроде на ТИ5 — 3 ляма с вольво.

          И так далее и тому подобное.

          • SlowJoe

            И все равно.
            1й спор о том «В файтингах лучше джойстик или пад» . » неплохой процент ксеров» больше 50%? Какие ваши докозательства?

            «3 ляма с вольво» И 15 фанаты. Ну и речь о интернешеналах. Остальные чампы живут за свой счет. Нет?

          • catgundam

            Либо это у вас такой троллинг, либо ммм, ну а нахрена спрашивать, если гугль это находит минут за 5?

            «Какие ваши докозательства?»
            Лол. Какие ваши доказательства, что вы не мое воображение и я не поехал?

            «И 15 фанаты. Ну и речь о интернешеналах. Остальные чампы живут за свой счет. Нет?»

            13(общий пул 16 пока), некоторые другие чемпы тоже собирали, + есть такая штука, как дотатв билеты.
            Но опять же — шо вам, шо редакторам той статьи плевать на все это, пушо это гуглится за 5 минут, но этого никто не сделал. Вывод однозначный — вброс.

            «Или то что все про геймеры — нацисты, людоящеры то можно и придратся.»

            Прям в пятом абзаце большими буквами написано, шо все про мудаки, лол, особенно РУ.
            Ну да, не нацисты.

            «Зачем ее разбирать и бугуртить — не понятно.»

            Бугуртят чомуто те, кто говорят что статья очень правильная и верная — дескать, ахахахаха, лошки, про вас правду написали, вот вы и беситесь и говорите шо все не так.
            Но это выглядит глупо, с таким уровнем ошибок, как в статье.

          • SlowJoe

            >13
            Ну вот опять.
            >другие чемпы тоже собирали, + есть такая штука, как дотатв билеты.
            О чем и речь. Живут за счет фанатов. Вальва им денюшку не дает.
            >Лол. Какие ваши доказательства, что вы не мое воображение
            >Бугуртят чомуто те, кто говорят что статья очень правильная и верная
            Да, с фантазией у вас все ок)
            >шо все про мудаки, лол, особенно РУ.
            А разве это не так?

            Короче без солид пруфов слив авторам не засчитывается. Пока вижу только поиск песчинки в чужом глазу.

          • catgundam

            «О чем и речь. Живут за счет фанатов. Вальва им денюшку не дает.»

            Я вам больше скажу — любой спорт живет за денежку спонсоров, которые никому нифига не дадут, если не заработают на фанатах с этого мероприятия.
            Вот только вольво держит еще саму игру, организацию и кучу другого по мелочи, что на самом деле совсем не мелочи, опять же, если интересно можно того же EE почитать, что за мелочи такие, он там много ноет, но тезисы интересные.
            Т.е. опять же, берем сложную тему, например скорость света, и утрируем до абсурда, например — гоночная машина на поезде, движущимся со скоростью света. Бабах — сенсация, великая теория опровержена простым мысленным экспериментом!
            Как видно, много кому нравится, да, ток не отменяет простого факта, что это все булщит.

            «А разве это не так?»
            А разве так?
            Объективность объективная.

            «Короче без солид пруфов слив авторам не засчитывается. Пока вижу только поиск песчинки в чужом глазу.»
            Ну конечно нет, спид инфо живее всех живых например, но как то эээээээээ.
            При условии, офк, что искажение фактов и ошибки вплоть до вранья — это приемлемые песчинки. Тогда никаких претензий.

          • SlowJoe

            >Вот только вольво держит
            Проблема киберспорта в целом. Сегодня игра есть завтра нет. Сегодня поддержка есть завтра нет.

            >При условии, офк, что искажение фактов и ошибки вплоть до вранья — это приемлемые песчинки.

            Не вижу критичных искажений и вранья. Как я сказал типичная статья для несведущих. При этом не самая плохая.

            А факт того что вызывает срачи между людьми «в теме» это подтверждает.

          • catgundam

            Ну это проблема интернета вообще — завтра сервера википедии потрут и пиши ее по новой. Маловероятно, но возможно.

            Критической нет, но слишком уж на грани и ангажированность явно только в одну сторону.

          • SlowJoe

            Я про то что не поверю в киберспорт как спорт пока десциплинны там — сезонный продукт.

            Фритуплей конечно способствует правильным подвижкам но все же.

          • catgundam

            Стрит Файтер 2 вроде чуть меньше 20 лет дисциплина, вполне ок.

          • SlowJoe

            С таким успехом и стар крафт первый можно дисциплиной назвать. И в кваку наверное еще играют где-то

          • catgundam

            Квейк Лайв, добрый день.
            Вы так говорите, как что-то плохое, хотя в прошлом посте стабильность и возраст это было хорошо.

          • SlowJoe

            Что то я не слышу о больших чампах и деньгах крутящихся вокруг квейк лайва. Я не говорил о том что возраст и стабильность хорошо я говорил о том что жизнь игры как кибер дисциплины(полудохлики не в счет) зависит больше от разработчиков и их готовности вкладывать бобос чем от коммюнити. Проводя параллели спортивные дисциплины — это опенсорс на который каждый может наложить руку. А кибер дисциплины это чей-то продукт который живет пока этого хотят разрабы.

          • catgundam

            С чего бы это? Футболец зависит от фифы, ДоТа зависела от коммунити — коммунити посралось немного и теперь играем в доту 2, ХоН, ЛоЛ, Хотс, etc. Коммунити решает, однако. А вот в футболе оно не решало нихрена сколько лет? 80? И чет о форках слышно не очень, хотя они есть да, и их много.
            Проблема общая, не только е-спорта, но е-спорту даже проще, пушо он просто моложе и есть специфичные особенности, вроде твитча. (а основные бабки в спорте как мы знаем как раз в тв трансляциях, платных либо с рекламой)

            А насчет денег в квак лайве — ну, кёрлинг тоже спорт, даже олимпийский. Квак все еще достаточно жив, у него проблема что его на N времени забросили разрабы — но как раз таки не игроки.
            Причем квак далеко не последний — в Штатах вон даже на гольф автоматах турниры бывают, и это не самая экзотика еще.

          • SlowJoe

            Турниры и по лопанью банок жопой бывают и что? ФИФА может здохнуть но на её место придеткто то другой. Футбик то останется. Здохнет валв — здохнит дотка. Ясен пень появится что то свежее но уже с разницей между как между 1 и 2. Но ещё раз повторюсь, сейчас в эпоху фтп игр у киберспорта есть все шансы быть. До этого были только маняфантазии о. Ну и денег пока тут мало. Но это уже вопрос времени и смены поколений.

          • catgundam

            «ФИФА может здохнуть но на её место придеткто то другой. Футбик то останется. Здохнет валв — здохнит дотка.»
            Футбик какой? С офсайдами или без? Английская схема? Который во дворе гоняют, рандомное число игроков, мяч и поля из того, что есть и т.п. Или еще какой?
            Разница не настолько большая, как вы пишите, специфика есть конечно, но окромя полутора веков развития она не очень велика.

          • SlowJoe

            >но окромя полутора веков развития
            >она не очень велика.
            Ок)

            Насчет фифы ты может и прав.

    • http://darkwren.ru/ Konstantin Govorun

      «Человек, который спросил про 2.5 или 4 минуты, просто ошибся вопросом, потому что настоящий вопрос таков: чем штырился чувак, который придумал, что дотеры не моргают по три минуты?»

      Так я вот не знаю, но да, если это неправда, тогда надо четко говорить, что это неправда, можно моргать.

      Другое дело, что найдутся киберы, которые скажут, что моргают только нубы ))

  • mddn
    • Скай Фокс

      >Автор текста неизвестен и выдает себя за одного из бывших игроков.

      Чтобы нашего информатора не узнали, мы изменили ему голос, не называем ни его имени, ни позывного. Кругом заговоры и жёлтая пресса. Так и живём.

  • SlowJoe

    И да запылают жопы) Я так понимаю типуля который откровенничал «Танкист»? Это конечно офигеть. спросить у игрока в гольф на траве про хоккей.

  • http://sirstaff.com/ Сергей (Sersgant) Родин

    25 это совсем край, обычно уже к 23-24 начинают уходить.

    И кстати, да! Представь, все свои лучшие годы потратить играя в одну игру, называя себя киберспортсменом. Ну а что после? В 25 лет оказаться без реальных навыков кроме умения играть в %GameName%

    Далеко не новость, что многие идут в комментирование и аналитику. Но это ли хочет человек от жизни?

    В целом, статья это набор уже известных фактов с вымышленными (из личного опыта того, кто не решился представится) цифрами.

    Часть высказываний голая правда, которая режет глаза тем, кто безнадежно погряз в снг киберспорте.

    Тот самый Ярослав Кузнецов писал об этом: https://vk.com/virtusns?w=wall2158726_3485

    • modrin_orein

      Зевсу из Нави 28. Вчера команда взяла чемпионат мира.

  • Vitaly Dobrov

    Сначала я порадовался, что на обычном спортивном сайте пишут про игры, но когда дочитал, понял что дно. Настоящее такое, с запашком. Не будем проверять цифры, просто вопрос: зачем нужна была история про девушку? Осоебно в контексте фразы «он все равно был плохим игроком». Это что, выходит, у автора личная обида какая-то? В общем, все это не поток сознания, а наброс на вентилятор.

  • faradeiG

    все равно общее представление о мире киберспорта в статье «Евроспорта» передано правильно

    Все правильное что есть в этой статье рассказывается на протяжении многих лет всеми стримящими прогеймерами, и никто из следящих за киберспортом никакой сенсации и срыва покров в этом не видит. Видят лишь грязный язык и огромное кол-во дезинформирующих фактических ошибок.

    • http://sirstaff.com/ Сергей (Sersgant) Родин

      В итоге: Лишь привлекли внимание к посредственной статье на неизвестном сайте 🙂

      *Шутка*

    • SlowJoe

      Но типули с влажными фантазиями о сладкой жизни прогеймера как были так и остались…

      • The_Shrike

        влажные фантазии есть у всех, кто мечтает о спортивной карьере все равно в каком виде спорта, собственно

        • SlowJoe

          Тоже верно. НО в кибере все как-то по блядски.

  • http://steamcommunity.com/id/redgrave2007/ Карл

    >Люди, которые хотят стать профессиональными игроками, садятся и задрачивают 10-12 часов в день. Чтобы стать киберспортсменом, нужно быть геймером. Если ты не любишь компьютерные игры, ничего не выйдет.
    Хрень какая-то, как можно любить игры, но годами играть целыми днями только в одну?

    • catgundam

      Загуглите шахматы штоле.

      • http://steamcommunity.com/id/redgrave2007/ Карл

        И что, любители шахмат утверждают, что для того чтобы играть в шахматы нужно любить все настольные игры?

        • catgundam

          Чтобы стать гроссом? Ну я думаю опровергать не станут, что надо бы. Хотя бы шахматы.

  • Даниил

    Цифры про возраст чрезвычайно странные. Один из самых требовательных к скорости реакции киберспортивных жанров — это файтинги, а там огромное кол-во профессиональных игроков за 30, которые дают просраться молодняку.

    • http://darkwren.ru/ Konstantin Govorun

      Консольный киберспорт — другая история совсем.

  • Victorique de Blois

    Я так понимаю, статья не понравилась школьникам-фанатам киберспорта и прочей шлоебени. Это довольно забавно.

    Статья на самом деле интересная, написана живо. Даже если чувак назвал где-то неточные цифры, это не означает его некомпетентность в сабже.

    • Скай Фокс

      >Даже если чувак назвал где-то неточные цифры, это не означает его некомпетентность в сабже.

      — В какой стране восемь миллионов?

      — В России, я про Россию говорю.

      — В России – восемь… Да, конечно, вы правы… Уточните потом.

      — У меня проблемы с цифрами, я гуманитарий.

  • catgundam

    То, что в Спид Инфо иногда бывает правдивая информация, не делает газету нормальной. Тем более что тут куча фактов откровенно перевраны, и это не придирки, лол.

  • Freedy Snow

    Мда, это же обыкновенная жирнота от евроспорта для набивание просмотров, зачем это вообще обсуждать? Там же практически все цифры и «факты» взяты из головы. Плюс статья от человека явно знакомого только с дотой, самой слабо организованной дисциплиной киберспорта. Старкрафт, КС:ГО, ЛоЛ вот основа еспорта, там есть отличнные спортивные системы, четкие правила и организация турниров на высшем уровне.
    Скорее всего кто-то из журналистов евроспорта играет в дотку, смотрит крупные дота турниры, он узнал о популярности других дисциплин, у него бомбануло, и он выдал это.

  • alexkarco

    По-моему, киберспорт — это чушь. А большинство киберспортивных дисциплин — просто скучные игры ( да, я про SF, мультик SC, доту и иже с ними), требующие годами заниматься фигней.

    • catgundam

      Это либо вброс, либо вы никогда не играли в эти игры не как в игры, а как в спорт. игры.

      Вот тут объясняется, в чем фишка
      http://www.mosigra.ru/blog/id2%D0%A1100000352/

      • alexkarco

        Я не готов месяцами дрочить в одно и тоже. И никакого смысла и фана в этом не вижу.

        • catgundam

          Да там собственно и не нужно дрочить, хех, это просто два разных подхода к играм вообще.
          Если хотите увидеть в чем смысл и фан — ссылочка выше, все написано.

          • alexkarco

            Ну, если для получения фана надо читать мануал из 21 главы — это уже бред. Я пытался играть и в SF и в SC и понял, что это однообразные игры, которые надоедают через час, а чтобы получить скил надо просто себя пересиливать и играть в них постоянно. А для мультиплеера мне достаточно сплатуна — вот это фановая разнообразная игра, с очень свежей механикой, которая не надоедает.

          • catgundam

            Это не мануал, там вообще стратух нет, в прологе об этом сразу говорят — книженция о явлении в общем.

            Если кратенько — прикол в том, что настоящая игра только начинается, когда два задрота друг-другу дорогу переходят, пушо «скилы» и налетчасы одинаковые.

            Но это не обязательно должны быть задроты, достаточно просто ~равных игроков, которые хотят разобратся в игре, что не так уж и сложно с любой игрой.

            Хех, сплатун — абсолютная дота, чистая механика мобы — божественный аим не спасает от своей команды, которая не знает что делать. Был бы там чатик… =)
            Скоро же там добавят командную игру, не только паблик как сча.

          • alexkarco

            Да сейчас вроде почти все понимают что надо делать, там в отличии от файтингов или SC как-раз все интуитивно понятно, чему способствует и дизайн карт, и это огромный плюс. Я про механику с закрашиванием. И отсутствие чата для меня скорее плюс, т.к. никто не орет и не материт. Лучше добавить больше команд: кроме ко мне, еще например атакуйте справа или слева. Ну и, вообще, мне сплатун во многом видится близким к идеалу онлайн-шутером, несмотря на некоторые ошибки. Ну и нормальная сингловая кампания, раскрывающая механику тоже большой плюс (на этом сильно погорел Титанфол).

          • catgundam

            Фиг знает, я пока в сплатун час наиграл (((

          • http://b.lulius.com/ Aleosha

            Ну, если для получения фана от шахмат надо читать книги гроссмейстеров из 21 главы — это уже бред. Я пытался играть и в шахматы и в шашки и понял, что это однообразные игры, которые надоедают через час, а чтобы получить скил надо просто себя пересиливать и играть в них постоянно. А для мультиплеера мне достаточно дворового футбола — вот это фановая разнообразная игра, с очень свежей механикой, которая не надоедает.

          • faradeiG

            Футбол — очень однообразная игра, надоел через час. Предпочитаю покер.

  • The_Shrike

    Вообще, эта статья очень напомнила http://www.the-village.ru/village/business/how/165155-kak-zarabotat-igraya-v-league-of-legend
    Только у Вилладжа можно читать, не ломая глаза.

  • Молочный Заговор

    Хороший текст. Емкий, доходчивый, без воды.

  • Nagibator 228

    Dota 2 лучшая MOBA!