Если не игры, то кот

В одном из предыдущих постов, который о родительницах и детях, я нашел несколько очень важных комментариев, которые хочется обсудить отдельно.

«
По-моему, родители часто действуют просто формально. Они как уделяют ребенку время, но по факту таскают его по магазинам, в которые им самим нужно, они как бы хотят знать своего ребенка, но по факту не видят смысла с ребенком общаться на те темы, которые ему интересны, потому что гораздо проще и быстрее прокомпостировать ему мозг на тему, как важно учиться/читать и т.п. (можно выбрать любое дело, которым они сами никогда толком не занимались)))

мне кажется, что некоторые родители тупо детям завидуют. Я, конечно, не скажу за всех, но вот приходят многие люди с работы… и им тупо нечем заняться. У них нет хобби, они только едят, ходят по магазинам, убираются дома и т.п. А ребенок сидит такой довольный и играет… ну как же его не пнуть, чтобы он тоже занялся каким-нибудь бесполезным делом?)))»

Ну а вот действительно — что родители предлагают ВМЕСТО? Какой пример подают?
В реальности, а не в теории.

Сидит мамашка дома, смотрит ТУПОЙ РУССКИЙ СЕРИАЛ по телевизору.
И это лучше игр?

Сидит папашка дома, смотрит ЧЕМПИОНАТ РОССИИ ПО ФУТБОЛУ.
И это лучше игр?

В принципе, в цивильных семьях (90% аудитории телевизора) ведь интересов-то мало. Шоппинг, телевизор, немного бухла, решение бытовых проблем — и все. Ну, летом еще дача с грядками.

Чтение? Ну але, у 90% взрослых книжки в шкафу лежали и лежат для красоты.

Занятия спортом и все такое? Не смешите мои тапочки, это все позерство на камеру, а в реальности максимум могут купить ребенку лыжи или спихнуть в ближайшую к дому секцию.

Ну а в детстве, в девяностых, когда консолей не было, я прекрасно помню, что чуть что — родители запрещали детям гулять во дворе. Получил двойку — сидишь дома.

Поэтому в реальности родители просто хотят, чтобы ребенок вместо игр смотрел вместе с ними тупой сериал.

И это ужасно.

  • Онанизм и Смирение

    Ну, ничего плохого в спортивных секциях лично я не вижу — самого часто пытались туда устроить, но, к сожалению, быстро надоедало. Теперь жалею.

    • AleksandrKrykov

      Речь видимо о тех случаях, когда спихивают абы куда, лишь бы ребёнок занят был. Если же стараются подобрать подходящий вид спорта и поддерживают, то это другое дело, да.

    • MegaIniesta

      Главное, чтобы онанизм не надоел.

    • https://vk.com/typicallych WhenWillYouWalk

      Никогда не поздно, поверь!

  • Hardy

    Ужасно потому что правда

    • MegaIniesta

      Ты про настоящие ужасы то не знаешь. Один гик заставлял своего 4летнего сына проходить игры в хронологическом порядке начиная с 80 года. ВОТ ГДЕ УЖАС БЛЕАТЬ. А потом косплеить заставит или того хуже Skies of Arcadia.

      • Hardy

        Да слышал,зато они много времени проводят вместе)))

      • MAXHAH

        Это было бы ужасным только в том случае, если бы это ему не нравилось.

      • randomnickname1221

        Заставлял или просто давал ему игры в хронологическом порядке? Когда научитесь читать новости дальше заголовков — тогда и будете решать, что ужас, а что нет.

      • Roman Vasilenko

        А я пытался заставить поиграть мелкого на спектруме. Такая бездна непонимания разверзлась между нами.

  • Mihail Druzhinin

    Опять небыдлоразмышления про 90%. Текст не про окржающий мир, а про самого автора.

    Цифры ессно взяты с потолка, а почти из кажого тезиса сквозят личные проблемы автора. То например, что многим детям нахер не сдалось обсужение интересных тем с родителями, автор игнорирует.

    > Получил двойку — сидишь дома. Поэтому в реальности родители просто хотят, чтобы ребенок вместо игр смотрел вместе с ними тупой сериал.

    До автора не дошёл тот очевидный факт, что лишение планшета/комплуктера/улицы — это просто рычаг давления на ребёнка в обычной системе воспитания.

    • Don Johnson

      Вот текст Врена понял, а твой — нет. Что сказать-то хотел, кроме того, что очевидно что-то противоположное?

      • Hardy

        Что у него отобрали планшет

        • Mihail Druzhinin

          У меня не было планшета — рычагом давления на меня был запрет гонять с поцыками по гаражам и играться в дендю 🙁

          • Hardy

            Да бро,я шутя

          • Mihail Druzhinin

            Да я тоже несерьёзен. Иначе бы смайл был весёлый — гаражи эт круто же!

      • Mihail Druzhinin

        > Что сказать-то хотел, кроме того, что очевидно что-то противоположное?

        Что автор оперирует выдуманными цифрами и не в состоянии сделать простейшие логические выводы.

        • Don Johnson

          Да? У тебя не получилось это сказать.

          • Mihail Druzhinin

            Сказать получилось, это у тебя понять не получилось — это ты автор этого высера штоле? Тогда неудивительно.

          • Don Johnson

            Ты дебил? Автор текста в блоге — Врен.

          • Mihail Druzhinin

            > Ты дебил?

            Нет, а ты?

            > Автор текста в блоге — Врен.

            Врен в тексте приводит чужую цитату-комментарий, в кавычках и курсивом. Так что да — у тебя проблемы с пониманием буковок.

          • Don Johnson

            Ты сам себя понимаешь? Врен. Приводит. Цитату. Я тут каким боком?

          • Mihail Druzhinin

            > Ты сам себя понимаешь?

            Да.

            А почему ты не отвечаешь на вопросы? Попробуем ещё раз: ты дебил?

            > Врен. Приводит. Цитату. Я тут каким боком?

            Это. Не. Тебя. Ли. Цитирует. Он. — в этом состоял мой вопрос. Но осознать это оказалось для тебя сли-и-и-ишком сложным.

    • vOKama

      Это вы где таких детей нашли, которым родитель — не самый желанный собеседник? Они же болтают с ними обо всём, что придёт в голову. Мы, конечно, говорим о пятилетних детях, ведь широкая яма между родителями и 13-летними детьми вырыта самими родителями.

  • Don Johnson

    Очень часто проблема в том, что родители глупее ребенка. Ну правда — я сам в шоке от того, как много моих ровесников тупо не могут справиться с планшетом или компьютером. А ребенок может. Легко. И, типа, а как воспитывать-то?
    Мой отец в детстве заставлял меня играть с ним в шахматы. Потому что только это он и умел. Вся шутка в том, что я с самого раннего детства увлекался настольными играми. Те, что нельзя было в СССР купить — делал сам. У меня были вообще известные в мире настольные игры. От калаха до рэндзю, от го до безумно сложных игр собственного изобретения. Но отец считал это хламом. Он был неспособен их осилить, а главное — не хотел. С тех пор при все моей любви к играм, шахматы ненавижу 🙂

    • Andrew K

      Может это ты неспособен или не хочешь осилить шахматы?

      • Don Johnson

        Может, это ты научишься читать и поймешь, что я рассказываю о событиях тридцатилетней давности?

        • Andrew K

          Твой отец ненавидит рэндзю, а ты ненавидишь шахматы. Ты такой же как и он. Понял мою мысль?

          • Don Johnson

            Еще раз — учись читать. Просто вернись к моему посту и еще раз прочитай. Внимательно. Ничего сложного в этом нет. Каждый способен научиться понимать прочитанное. В начальных классах даже дисциплина такая была — изложение, как раз с целью научить понимать и осмысливать прочитанное.

          • Andrew K

            Да ты просто мастер аргументированных дискуссий.

  • Omnilust

    Проблема вся в том, что люди загоняют себя в рамки и не хотят развиваться.
    Большинство получает необходимый объём знаний и начинает беззаботно плыть по течению. Как только же рядом оказывается кто-либо несоответсвующий надуманным нормам — не пытаются расширить свои собственные возможности, а, наоборот тянут за собой в бездну быдлизма

    Это как в школе — над умниками издеваются, потому как на их фоне собственные заслуги выглядят мелкими. Также и с родителями — лишь видя своих детей они понимают собственную несостоятельность, что вызывает боль в мягких местах, что, в свою очередь, пораждает нелюбовь к тому объекту, который эту боль вызывает.

    А ещё некоторые считают, что если дома ребёнок будет позтоянно задротствовать — у него не разовьются социальные навыки. На работе у меня одна такая — даёт своему 6-летнему сыну играть только во всякие недопаззлы, по полчаса, желая, чтобы тот стал «грозой девчонок».

    Зато вот книжки читать, играться с его огромной коллекцией игрушечных пушек, фантзировать с кубиками и смотреть мультики — это да, отлично разовьёт его общительность. Ведь мама тоже умеет это делать, и от таких занятий ей за себя не стыдно.

  • Roman Vasilenko

    Проблемка в том, что один майнкрафт перевешивает любые предлагаемые развлечения IRL, а учитывая специфику, насыщение наступает на порядок позже. Ребёнка просто невозможно задолбать игрой — если он утомился, то просто ложится спать, а утром встаёт и снова втыкается в игру.
    Ещё один нюанс, проверенный на пятикласснике и 4-хлетнем дошкольнике: 2 дня приставки подряд, по 6 часов в день убивают способность к обучению на ближайшую неделю гарантированно, а остаточные эффекты можно наблюдать ещё пару недель.
    Это как жизнь наркомана — всё остальное кажется тусклым после этого. И ломает долго и сильно.
    Я не хочу, чтобы мой ребенок смотрел тупой сериал со мной. Дело не в том, что я смотрю или не смотрю. Дело в том, что ему игры наносят вред больший, чем когда он будет взрослым. Когда мои дети начнут курить, пить пиво, материться, жить беспорядочной половой жизнью и прогуливать пары — я буду гордо понимать, что эта ракета уже запущена мной высоко-высоко и не буду их ограничивать в приставко-часах. У них будет лет 15 (а если будут неудачнегами — то и все 25) для того, чтобы насладиться играми вчистую.

    • Python

      Тут реально проблема наркомании встает, согласен.

      Ребенок не просто так проводит столько времени за играми, а потому что родители за ним не следят/подают такой же пример, ребенок-то контролировать себя сам не может. Если мама целый день «в телевизоре», а папа целый день «в пиве и футболе», то и ребенок будет «в играх». Такая семья наркоманов-эскапистов получается и становится страшно.

      • Roman Vasilenko

        Ох.
        У нас семья гиперзаботливых родителей, оставить чадо без присмотра перед телевизором — всё равно, что дать ему некипячённую воду.
        Но они требуют именно майнкрафт! Именно иксбокс! Именно планшет самсунг гелэкси. А совсем не книжку про буратину.
        Старший в школе у друганов нахватался (там если нет планшета или смартфона — ты лох). И заражает в округе всех детей, которые доступны. Ему хочется поговорить только об этом, даже (особенно) если нет доступа к игре.
        Младший — понятное дело, он смотрит на то что делает старший. И все вокруг, дети без присмотра, если судить по их развлечениям.

  • Zahar Gul

    Такова жизнь……..

  • Sergey Krylov

    Чемпионат России по футболу лучше российских игр, да.

    • Zahar Gul

      Ex Machina с тобой не согласна.

      • Sergey Krylov

        Победа в Кубке УЕФА лучше всяких экс-машин.

        • MegaIniesta

          А ещё в 2008 когда холландов надрали Врену спать не давали, всё кричали и кричали. Вот с тех пор и пошло про Сидит папашка дома, смотрит ТУПОЙ ЧЕМПИОНАТ РОССИИ ПО ФУТБОЛУ.

          • Sergey Krylov

            Ну я не совсем правильную аналогию привёл.
            Короче. ЦСКА — Динамо vs лучшая российская игра 2014-го года. Вот так правильно.

          • Mihail Druzhinin

            Тетрис лучше.

          • Don Johnson

            Футбол — игра для быдла. Это как бы само собой подразумевается. 🙂

        • Don Johnson

          Существует огромное количество людей, которым посрать на футбол.

          • Zahar Gul

            Мне тоже пофиг на футбол и хоккей.

  • Evgeniy Ovchinnikov

    Mне в этом плане повезло — родители никогда не пытались «отучить» меня от игр и переключить внимание на что-то, интересное им. Хотя может быть потому, что в школьные годы, пришедшиеся на 90-е годы, я не только по московским аркадам гулял, но еще и находил время на домашние задания, а по вечерам — читал книжку или смотрел телевизор. Просто потому, что не испытывал к этому какой-то там скуки. И когда в середине 90-х Dendy Junior II у меня появилась — тоже не отучали. Единственное что — ругались, когда я начал периодически «забывать» про домашку, но это уже справедливо 🙂
    Сейчас же, как мне кажется, куда более интересна другая тема. Геймеры, начинавшие свой путь с Dendy. Некоторые из них сохранили сие увлечение, некоторые — вспоминают о «танчиках» и «марио», только когда о них кто-то напоминает. И вот некоторые из них нынче стали родителями. Разделяют ли они со своими детьми интерес к видеоиграм, или же вполне могут уподобиться упомянутым Вреном стереотипным персоналиям?

    • Serge

      Знакомый с мелкой дочкой играл в разные там морталы с фаталити, она кажется неплохо играла.
      Другой которого в детстве не ограничивали в компоиграх с 12 лет писал софт под контроллеры на ассемблере и сейчас в общем не пропадёт. Его только на карате насильно таскали но можно сказать пригодилось. Эти будут разделять и разделяют.

  • Serge

    Всё правда. Мне с братом дарили на др всякую фигню типа одежды, увлечения у родителей действительно не было никакого. А дед на грядки тащил, не спрашивая надо это мне или нет.

    • MegaIniesta

      А фигню типа еда заставляли есть?

      • Serge

        частично

      • Serge

        тоесть ботинки на др это нормально? а на другие др вообще ничего?

  • MegaIniesta

    Хорошо бы ещё, чтобы Врен на личном примере показал как надо.

  • Julia Belova

    Не хочу ни с кем спорить, но… Разве учиться готовить это бесполезное дело? Или знать историю своего города например? Главная ошибка родителей — они не прививают интерес к познаванию нового. Сейчас даже не каждый помнит, в каком году отменили крепостное право… Игры этого не расскажут, но да, частично они покажут историю. Не такую, какой она была на самом деле, но хотя бы чуть приближенную к истине.

    • Alexander Shalapuda

      вот и я не помню про крепостное право… А вообще, главное отличие детей настоящего от детей прошлого — это в том что у них есть доступ к любой информации на планете, благодаря интернету и современным технологиям.

      • Julia Belova

        Да. Доступ есть ко всей информации. Желание эту информацию познавать — нету

        • Zahar Gul

          Бинго.

    • Don Johnson

      Хм. А зачем человеку постоянно помнить, в каком году отменили крепостное право?

      • Toshio99

        Как раз про отмену крепостного права среднестатистическому русскому работнику надо помнить постоянно)) а иначе в следующем году будете опять за бесплатно полгода работать в ожидании обещанной зарплаты которая якобы задерживается…

        • Don Johnson

          Вы — может быть, мы — нет. У вас психология рабов, мы — свободные ответственные самодостаточные люди. Мы найдем способ жить достойно. Ну а вы… Вы — как обычно.

    • mafon2

      Мне год 1861 запомнился, потому что на 100 лет раньше полета Гагарина.

  • http://www.lastfm.ru/user/mrAGRH ^^(O_o)^^ ПауканЪ

    Вчера гулял с крестницей в парке и охреневал от быдло-родителей. Один бухой папаша общался с дочерью лет 8-9, как с собакой, фразами «подошла сюда», «не трогай это», «ушла оттуда». Еще один, когда 4-5 летний ребенок начал просить еще покататься на горке, выдал «хватит, блять ныть. Заебал уже». Еще один баран чуть ли не в толпе детей начал запускать салюты, которые никогда не угадаешь куда полетят.
    Такие идиоты, заводят детей чтобы «все как у людей», а не по своему желанию.

    • Zahar Gul

      Мда………исчезла идеология воспитания,те же пионерлагеря многое давали подростку при нужном подходе.
      А этот капитализм с его лозунгом — поимей всех пока не поимели тебя — ведет в никуда.

      • Andrew K

        Какое имеет отношение капитализм к воспитанию детей и быдлу? В Северной Корее хорошо детей воспитывают?

        • Zahar Gul

          Люди выросшие в 50-60 годы,в среднем много добрее и умнее нынешных поколений
          Мама моя выросла в 1960-70 годы,сумела привить мне много хороших личностных качеств,я ею восхищаюсь как Человеком.
          Мои старшие двоюродные братья выросшие в 80-90 годы и не получив хорошего воспитания личности,наломали по жизни кучу дров и только один сумел вернуться на путь доброты и семейного счастья,но он в армии работает — ему дисциплина помогла.А остальные братья так и идут на дно,как кирпичи.

          • Andrew K

            Что за глупость? Твои тётя и дядя, родители двоюродных братьев, которые не дали хорошее воспитание личности, они что не в 50-60 годы выросли?

            Во все времена были как хорошие родители так и плохие.

          • Zahar Gul

            Да,они выросли тогда же.Но следует понимать что они и сами наделали кучу ошибок тем самым заложив эту кучу дерьма в своих сыновей.
            И мама тоже ошибалась но ведь сумела воспитать меня!

          • Andrew K

            А значит годы рождения и политический строй не имеют значения.

          • Zahar Gul

            Но все же тогда люди были немного добрее.

  • Michael

    Обсуждать влияние родителей даже как-то странно: известно, что они играют важнейшую роль в формировании личности (для простоты назовем это так) ребенка. Вообще, сознание и морально-нравственный комплекс ребенка — пластелин, из которого обстоятельства и окружение что-то непременно вылепят. Все мы — продукты культуры и человеческой конвенции, по которой так или иначе все живут. Свое (то есть не форсированное, а то, что создало сознание личности) появляется уже, наверное, ближе к 15-16 годам в ходе самостоятельного мышления, спровоцированного контекстом, данным обстоятельствами или искусством.
    По крайней мере, у меня так было.
    Мама, закончившая филфак СПБГУ, привила мне интерес к литературе и языкам. Теперь я на третьем курсе того же факультета (пропагандирую там видеоигры как форму современного искусства, кстати). Классно, когда с родителями можно обсудить то, что интересно, в нормальном, человеческом разговоре: Ларошфуко, Сартра, Bioshock и The Last of Us (говоря об играх, обсуждаем только идейное содержание; маму тошнит от «тупой стрельбы», поиграть ее уговорил только в Journey).
    P.S. Это к тому, что вы в предыдущем посте просили свои истории рассказать.

    • Don Johnson

      Пластилин. Глаз режет. 🙂

      • Michael

        Что вы имеете в виду?

        • Денис Моргун

          Правописание слова «пластилин», я думаю.)

          • Michael

            Ах, вот оно что! Сразу не заметил.
            На телефоне текст печатал, сами понимаете…
            Конечно, там «и» должно быть.

  • Toshio99

    Костя а я уже просил Вас как то об этом)) Напишите в отдельном материале для родителей список игр под разные платформы в которые можно и интересно будет играть детям. Возраст до 7 лет. Возраст 7-14 лет. Возраст 14-21. Критиковать легко. Надо показывать альтернативу и вариант решения.

    • Zahar Gul

      Вот,списочек от говорунки я бы с удовольствием почитал и обсудил

  • Татьяна Ковалера

    Удивительная ерунда. Я как-то отрыла пост одного человека, который гордо рассказывал как запрещал сыну играть… в «Цивилизацию». Типа она его креативность губит, и он только и делает, что рассказывает про то, как коммунизм строит в своей Венеции. Альтернативы, естественно, не предлагает. Видимо, думает, что если мальчик резко перестанет играть, его «креативность» загорится пышным цветом вообще с не фига.

    А про секции это верно. Причем никто даже не спрашивает, куда мальчик, собственно, хочет. Куда важнее, кем хотят его видеть родители.