Как мучают японских разработчиков

На Gamesindustry есть отличная колонка о том, что история с ужасными условиями работы в Konami — это еще цветочки, и в Японии никто ничему не удивляется. С примерами и от человека, который глубоко в теме.

Автор колонки, например, слышал о том, как издатель нанимал прораба со стройки в качестве «продюсера» игры, чтобы тот подгонял геймдизайнеров и заставлял соблюдать производственный график. А если не слушались — просто бил по морде. Или о том, что известная японская студия намеренно платит низкие зарплаты, заставляет подписывать невыгодные контракты и попросту выжигает сотрудников за 18 месяцев, потому что ее боссы знают — на рынке есть куча молодых наивных юношей, которые с радостью заменят тех, кто уволится из этого ада.

При этом никто на самом-то деле не жалуется, потому что это признак нелояльности, а в Японии продвигают только лояльных людей, которые трудятся на благо компании и не ноют. Надо сидеть в офисе по 18 часов? Сидят.

Кто-то может сказать, что в в этом и причина того, что японские игры стали хуже, но… раньше-то условия были такими же, а игры были крутые.

Автор колонки наивно полагает, что разработчики должны поднять бунт, устроить шумиху в прессе, но… Это японская корпоративная культура с ее плюсами и минусами. Ее не переделаешь.

В конце концов, благодаря этой же корпоративной культуре программист Сатору Ивата стал президентом корпорации с оборотом в десятки миллиардов долларов.

Да, и в «Стране Игр» мы тоже сидели в офисе по 18-30 часов на сдаче и не ныли, что это нарушение трудового законодательства. Просто надо было сделать дело. И если бы кто-то встал и ушел в шесть вечера, то его бы, мягко говоря, не поняли. ))

  • niggat1ve

    >>Да, и в «Стране Игр» мы тоже сидели в офисе по 18-30 часов на сдаче и не ныли

    так одно дело, когда форсмажор и выхода нет, совсем другое, когда это на постоянке, ах тыпоработа 20 часов и не ныл, ну будеш теперь так постоянно работать.
    Чем больше делаеш, тем больше спросне раз это замечал, даже знаю пару человек, которые специально тупят косят под дурачков, и их не трогают- а что с дурака взять?

    • catgundam

      Ну эц самое, обязанности прописывать надо. Или хотя бы обговаривать.

      • niggat1ve

        у нас все по персональному договору кагбе, где каждый пунктик описан, в том числе почасовая ставка за овертайм , но люди разные , ситуации разные

        • catgundam

          А, ну с часовой ставкой эту проблему до конца не решить энивей, для работадателя всегда будет много, а для работника мало, etc

    • http://vk.com/trnsltr Alexander Alexeev
  • catgundam

    Ну так раз 20 читал, шо да, в Японии все сидят по офисам 12+ часов, но там же обычно и пишут, шо они нифига не делают в это время, в лучшем случае имитируют бурную деятельность. Все как везде.

    • http://darkwren.ru/ Konstantin Govorun

      Да, просто тупо нельзя уйти с работы раньше, чем начальник. Даже если делать нечего.

      • niggat1ve

        да так много где дело не в японии, есть рабочий день и ты его отрабатываешь.
        тут уже дело в начальнике, один скажет ну иди делать нехер сейчас,- какой толк сидеть? другому, если на бумажке написано с 8ми до 8ми, значит ходи из угла в угол перекладывай бумажки из одной стопки в другую и назад, но сиди до упора.
        А бывает наоборот, отпускает начальник пораньше не заставляет перербатывать, а тут форсмажор, и особо охуевшие индивидуумы ноют- какого хуя я должен перерабатывать, бла бла, я не обязан. вВ итоге все оставшеесйа время, люди уходят пораньше а этот будет отрабатывать все овертаймы как положено, каждый день. 😉

        • http://nekonyaa.livejournal.com nekonyaa

          Тык вопрос чаще всего не в конкретном начальнике. Очень дохрена фирм где автоматизированный контроль рабочего времени через систему электронных пропусков. В конце месяца считается общее рабочее время и вниз начальникам отделов спускают бумажки с проштрафившимися ну и потом просто этим начальникам на местах проще заставить всех работать от и до чем каждый раз писать обьяснительную почему в его отделе работают раздолбаи

      • catgundam

        Не, ну там в том числе пишут, шо большинство работников ничего не делает не только сверхурочно, но и вообще. Часов много, толку мало.
        Правда да, не сказать что это такая уж японская особенность, аналогичные организации скорее.

  • vOKama

    Одно дело — корпоративная культура, другое — когда бьют по морде.

    • TurboGAY

      иногда это сливается в одно. Р — Различия Культур.

      • vOKama

        С чего вы взяли, что именно это — элемент культуры? У нас — несколько сотен лет крепостного права, Татаро-Монгольское Иго, тираны вроде Ивана Грозного, Сталина, кровавая гэбня, общинность, пренебрежение интересами и жизнью личности во имя интересов государства, полное истребление и изгнание интеллигенции. Казалось бы, мы должны считать приемлемым, когда нас бьют по морде? Вовсе нет, потому что любой человек любой культуры понимает, что, когда его насилием принуждают к труду — это плохо, и никакой корпоративной культурой это назвать нельзя, скорее корпоративным бескультурьем.

        • TurboGAY

          когда бьют по морде, а ты терпишь — часть культуры твоего социума. такое может быть. бывало и такое, что тебя били по морде, а ты шел и вскрывался ножиком в живот и все кругом говорили — какой культурный человек, какой воспитанный.
          то, что тебе кажется ненормальным ударить человека в лицо не значит, что это ненормально.

          • vOKama

            Ну и в каком социуме считается, что, когда тебя бьют по морде, это нормально и приемлемо? Просто приведи мне хотя бы один исторический пример. В самых жестоких, тоталитарных государствах люди понимали: бьют по морде — плохо. Заставляют насильно трудиться — рабство. Базовые человеческие права не сильно зависят от культуры, какая бы культура ни была, право на жизнь и неприкосновенность очевидно любому.

            Можно вот конкретный пример — где это говорили, что ты культурный и воспитанный, когда ты вскрывался из-за того, что тебя ударили?

          • TurboGAY

            по морде — вскрылся… да та же ниппония, во времена пораньше.
            основные человеческие права… ну я даже не знаю. расскажи кхмерам и Пол Поту об этом, например.

          • vOKama

            Ну это такой же аргумент, как «расскажи о базовых человеческих правах войскам СС или Сталину». Права нещадно нарушались? Нарушались. Концлагеря были преступлениями против человечества? Были. И что теперь, жители данных стран считают культурно приемлимыми такие издательства?

          • TurboGAY

            почему ты сравниваешь два разных общества? культура современного российского общества, хочется верить, не допускает подобных вещей.
            культура общества российского двухсотлетней давности вполне допускала при этом куплю-продажу людей.
            вспомни поговорку про Тулу и самовар уже, пожалуйста, и попытайся её освоить умом.

          • vOKama

            Культура современного японского общества, хочется верить, не допускает подобных вещей. Порядки допускают, а люди, надеюсь, понимают, что это плохо.

            Ну вот мы и подошли к вопросу — а почему культура современного российского общества не допускает их, если недавно практически то же общество допускало? Не обязательно идти на двести лет назад — вспомни преследования Сахарова, Бродского, Солженицына, расстрелы и концлагеря. Сейчас такого не происходит, хотя культура, казалось бы, диктует. Ну как раз потому и не происходит, что культурное наследие бывает разным, а человеческие права — это отдельная вещь, и культурными особенностями их нарушение оправдать нельзя.

        • http://anzhukov.com/ dragonzan

          >Ивана Грозного, Сталина, кровавая гэбня, общинность, пренебрежение интересами и жизнью личности во имя интересов государства, полное истребление и изгнание интеллигенции

          Я смотрю вами уже пренебрегли…

          • vOKama

            Вы не поняли, что я говорю про историю, сделавшую нашу культуру, а не про сегодняшний день?

          • http://anzhukov.com/ dragonzan

            Мы видно живем в параллельных вселенных, в моей «полное истребление» так и не произашло, может вам прекратить СоЛЖЕницына читать?

          • vOKama

            Ну вы, наверное, не в курсе про такое уникальное в мире явление, как русская интеллигенция, и про октябрьскую революцию тоже не в курсе? Тогда действительно в разных. Солженицына не читал, и что вы мне советует что-то не читать? Думаете, я без вас не приму решения? Ошибаетесь.

          • http://anzhukov.com/ dragonzan

            Судя по тому какая у вас в голове каша, я все же не ошибаюсь, но оставлю вас с вашими заблуждениями…

          • vOKama

            Да кто вам запрещает самоубеждение, пожалуйста, больших успехов в этом деле.

        • Скай Фокс

          Скажи просто, в России было хуёво начиная с каменного века до Путина, не то что в «название_страны».

          • vOKama

            Я сам решу, что мне говорить. Но за предложение спасибо, рассмотрим.

          • Скай Фокс

            Не надо стесняться в своих высказываниях, пишите смелее о свой точке зрения 😉

  • http://trueindiegames.blogspot.ru/ qwqwqw

    Работадателей, нарушающих трудовое законодательство, надо на вилы сажать! Рабство отменено больше ста лет, но по факту них.. чета не отменено в головах особо упоротых руководителей.

    • TurboGAY

      и снова — как удивительно наблюдать непонимание того, что где-то может быть иначе.

      • http://trueindiegames.blogspot.ru/ qwqwqw

        Я как бы про Россию, потому что бесспредел работадателей у себя в городе наблюдаю повсеместно. И случаи избиения знаю лично. Мне на Японию посрать, пускай они хоть там перережут друг друга. Но у нас таких же проблем не меньше и поэтому я высказался.

        • TurboGAY

          >текст про японию
          >я про россию, мне на японию насрать

          • 3ergling

            Какая разница, про что текст, мы же у Врена в комментах, тут главенствует ДИСКУССИЯ

          • Qmish

            главенствует disqus 0o

  • Stanislav Kotlyarov

    Всегда считал, что работать надо над теми делом и целями, которые нужны именно тебе. А вот если твои дело и цели совпадают с делом и целями компании, в которой бьют морду, не платят зарплату и работаешь по 20 часов — значит где-то в твоей жизни что-то пошло не так.

    • http://darkwren.ru/ Konstantin Govorun

      На самом деле, да. Если людям по кайфу делать игры, то им по кайфу и форс-мажоры. Другое дело, что грустно, когда работодатели этим пользуются.

  • Yrt

    Анекдот:
    В одной фирме было принято приходить к 7 и работать до 23, хотя по договору рабочее время определялось как с 10 до 19. Но все работали.
    И вот однажды один работник пришел к 10 и ушел в 19. Все в шоке. На следующий день так же. На третий день все собрались вокруг этого работника и спрашивают: «Что за дела, а как же корпоративная этика, все работают, а ты что рыжий». Он их слушает слушает, и такой: » Ребята вы чего? Я ж в отпуске».
    Лопата.

  • http://anzhukov.com/ dragonzan

    >Да, и в «Стране Игр» мы тоже сидели в офисе по 18-30 часов на сдаче и не ныли, что это нарушение трудового законодательства

    Зато ныли когда ЗП по пол года не получали…

  • Скай Фокс

    >Автор колонки наивно полагает, что разработчики должны поднять бунт,
    устроить шумиху в прессе, но… Это японская корпоративная культура с ее
    плюсами и минусами. Ее не переделаешь.
    Автор колонки не подозревает что корпоративная культура в японской прессе не менее сильна. Наивный.

  • kazaru

    >Кто-то может сказать, что в в этом и причина того, что японские игры стали
    хуже, но… раньше-то условия были такими же, а игры были крутые.
    Они не изменились. И из-за этого тоже

    >Это японская корпоративная культура с ее плюсами и минусами. Ее не переделаешь.

    Круче российского разгильдяйства может быть только рабская российская выученная беспомощность.