Клуб (не)анонимных игроманов

Все забываю прокомментировать божественную статью «Известий» об анонимных игроманах.

Цитирую: «Как и в других сообществах анонимных зависимых, в группе анонимных игроманов работа строится на принципе 12 шагов. Первый — признание того, что человек перестал управлять своей жизнью. Последний — человек достигает «духовного пробуждения» и старается передать свой опыт другим зависимым».

На самом деле, это звучит совершенно дико.

Но я на самом деле знаю, откуда что берется. На одной из телепередач про игры я познакомился с чуваком, который как раз ведет курсы по избавлению от игровой зависимости. Дескать, он когда-то сам был игроманом, но потом бросил, а теперь помогает другим людям тоже бросить.

За деньги помогает.

ЗА ДЕНЬГИ.

При этом все же большинство контор, которые избавляют от игровой зависимости, на самом деле работают с людьми с зависимостью от азартных игр (что на самом деле зло, тут без вопросов).

Но есть и те, которые работают с «игровой компьютерной зависимостью».

Вот, например, как они определяют симптомы.

— Вы не прекращаете думать о той игре, в которую играли недавно.
— Игры являются для Вас основным, а то и единственным, средством релаксации, расслабления.
— Вы не можете найти себе места, поскольку некоторое время не играли.
— Игры являются основным средством Вашего взаимодействия с прочими людьми.
— Ваши родственники и реальные друзья больше не уговаривают Вас умерить, сократить время, которые Вы проводите за играми.
— Количество денег и времени, затрачиваемое Вами на игры, с течением времени только увеличивается.

Так давайте же я проверю сам себя на эти симптомы.
«Вы не прекращаете думать о той игре, в которую играли недавно.»
Мало того, что не прекращаю, я пишу о ней по десять раз в день! Речь об MGSV, конечно.

«Вы не можете найти себе места, поскольку некоторое время не играли».
Да, есть такая тема. Я плохо работаю, если хотя бы раз в день не поиграл.

«Игры являются основным средством Вашего взаимодействия с прочими людьми».
Это довольно странная формулировка, потому что она может касаться только онлайн-игр.
Но ок, давайте засчитаем сюда то, что я людьми постоянно говорю об играх.

«Ваши родственники и реальные друзья больше не уговаривают Вас умерить, сократить время, которые Вы проводите за играми».
Конечно, нет! Наоборот, они хотят, чтобы я занимался играми еще плотнее, чтобы я зарабатывал побольше.

«Количество денег и времени, затрачиваемое Вами на игры, с течением времени только увеличивается».
Количество денег растет с ростом курса, это верно. А время… не очень понимаю, куда уж больше. Наверное, я уже дошел до предела зависимости!

А вы как, зависимы от игр?

Давайте в комментариях друг другу признаемся в этом.

P.S.
На самом деле, существует только зависимость от онлайн-игр, а ее реальный симптом — то, что человек бросает работу или учебу ради игр.
Все остальное — просто нормальное увлечение.

  • Darksaaresto

    Если судить по данным критериям, то получается я болен(

    • Darksaaresto

      И государство заботится обо мне, продавая мгс за 1 млн 400к белорусских рублей.

  • BattersStoch

    «Ваши родственники и реальные друзья больше не уговаривают Вас умерить» — сперва прочитал как — «Ваши родственники и реальные друзья больше не уговаривают вас умереть» О_о

    А вообще переход на лицензионную продукцию очень даже помог мне сократить время, которое я тратил на игры. А курс рубля так и вовсе — лучший доктор.

    • Easter3000

      Я сократил только затраты денег, а не времени. Наоборот — теперь от каждой игры я стараюсь получить еще больше.

      • BattersStoch

        Ну я рад за тебя, что я ещё могу сказать) Но я определённо стал тратить меньше времени, потому, что раньше тратит практически всё свободное.

  • misakin

    С удивлением для себя, я попадаю только под предпоследний пункт.

  • http://igrasutra.ru/ Август

    СМИ и «звучит дико» — давно уже синонимы…

  • catgundam

    «— Количество денег и времени, затрачиваемое Вами на игры, с течением времени только увеличивается.»

    Как будто это от меня зависит!

  • Noel Vermillia

    Интересно, а клубы анонимных киноманов бывают? Ну чтоб садились люди на стульях в круг и говорили, как им избавиться от зависимости и перестать смотреть фильмы.

  • KolerTG Gepis

    Все симптомы мне на лицо)

  • Oleg Kubaneishvili

    В последние несколько лет провожу за играми все меньше и меньше времени. Банально не могу подстроиться к куда более плотному графику. Зато думаю, что меня есть небольшая зависимость от коллекционирования различных игр, хотя подобным синдромом наверняка страдает каждый второй пользователь Steam. Однако потихонечку удается это побороть. Да и кризис берет свое. Список запланированных, но не пройденных проектов становится все меньше и меньше, а не наоборот, как это обычно бывало.

  • SCX10

    Слишком радужное настроение. Все ведь знают, что реально есть куча задротов, которые живут играми, на улицу ходят только по нужде, общаются только с необходыми для бытовухи людьми, дружат через экран монитора и никак иначе. Это, конечно, все равно жизнь, какая уж есть. Но неполноценная.

  • Скай Фокс

    Моя стадия «игроманства» такова, что я уже больше общаюсь про игры, чем играю в них.

    • catgundam

      Только сегодня! Скидка 50% на лечение от форумных, новостных, твичевских и других типов игровых зависимостей!

    • Rou

      Как я с языка сорвал, damn. Я даже больше бы сказал, мне в последнее время обсуждать и говорить о них интереснее, чем играть.. хм.
      Кстати, странно, что Костя не подкрепил этот артикль видео с Игроманией, он же как раз приходил в студию и обсуждал эту тему.

      http://www.youtube.com/watch?v=U0hljp66r5A

  • genby

    Зависим от интернета, в игры играю мало.

  • http://about.me/zelld1 ZellD1

    Ещё какой, таких как я надо садить в психушку, в отдельную камеру с голыми стенами или там найду с чем поиграть. А то играю в игры, смотрю аниме, ещё и в азартные игры порой на деньги гоняю. Для всех нормальных людей я потерянный человек, а если не пояснять что и как на деле, то полный отброс.
    Ведь я должен жениться, работать по 24/7 и бухать самогон, куда мне до нормального общества.

    • Скай Фокс

      За хиканами будущее. Джеймс Хэллидей уже строит свой Оазис.

  • http://vk.com/smellard Александр Ванюков

    А у меня вот вообще смешная ситуация. Я хочу любить игры и задротствовать больше… но не получается. Вот запустил я сегодня MGS 5, честно купленный, конечно. Я просто не смог выдержать пролог, эти заставки, ну скучно мне. Нажал Alt+F4, вместо этого 18 раз подтянулся, 90 раз отжался и сделал 90 скручиваний на пресс (делал 3 подхода, сейчас надо мышцы не перегрузить, а то давно не занимался этим). Сейчас чай допью и пойду в футбол играть.
    Во время учебы в школе, которую я окончил в 2006 году, я просто убивал время за играми (о чем жалею). Сейчас просто физически не могу получать удовольствие от большинства игр. Точнее, так, либо я во что-то задротно играю, либо не играю вообще. Недавно в Dark Souls 2 активно рубал. Для себя понял, что мне нравится либо кинцо типа Wolf Among Us, либо игры чисто про геймплей типа Dark Souls и гоночных игр. Все эти GTA, Bioshock, Last of Us (PS3 у меня тоже была), Batman последний, Ведьмак 3 мимо меня, хот я все это купил. Это при том, что в июле себе специально GeForce 980 Ti поставил, а до этого в июне i7-4790k, чтобы с настройками графики не заморачиваться.
    Еще старые игры радуют, недавно прошел Baldur’s Gate EE и Icewind Dale EE, тут фактор ностальгии свою роль сыграл, а еще в этих играх много сюжета, но его хоть можно читать, а не смотреть эти бесконечные унылые ролики.

    • http://vk.com/smellard Александр Ванюков

      Похоже, это старость. Когда я прихожу играть во дворе в футбол, ко мне обращаются на «Вы», хотя я бреюсь и вешу столько же, сколько в школьные годы весил )

      • Qmish

        ловить себя на том что скипаешь все эти диалоги и катсцены — это нормально!

    • http://www.globaltrash.ru Pasya

      Вот у меня почти то же самое, оче5нь люблю игры и слежу за индустрией и, главное, покупаю все новинки подряд, но играть не тянет (последние лет 8 наверно), либо кайф в чистый гейплей (Батла), либо одну сюжетную игру в год…

    • Noolan

      У меня такое вызывалось синдромом достигатора. Когда человек становится настолько поглощен каким-то прогрессом ИРЛ, что прогресс не в ИРЛ кажется ему не только бесполезным, но и вредным, отвлекающим от того, что он должен делать. Кино в этом состоянии смотрится, потому что в него не погружаешься, оно не отвлекает. Мне в таком состоянии тяжело было получать удовольствие не только от игр, но вообще от всего кроме достигаторства (у вас, видимо, это проявляется в формате физических упражнений, у кого-то в формате продвижения по карьере, у кого-то еще в чем-то). Вот так сидишь как дурак и достигаешь зачем-то. А простые радости жизни больше на тебя не работают. Но через несколько лет прошло, я как-то расслабился и снова маленькие вещи в жизни радуют, игры в том числе.

      • http://vk.com/smellard Александр Ванюков

        Спасибо, было интересно прочитать. Вообще я с Вами согласен, что общий настрой многое решает. Например, некоторые игры я пробовал пару раз, но вообще как-то не шло дело, а потом в правильный момент садился за них… и проходил с огромным удовольствием )
        Поэтому я никогда стараюсь плохо не говорить об играх, потому что отлично знаю, что мое мнение, выработанное в процессе спонтанного знакомства, может быть очень ошибочным.

  • Golemming

    у меня только одна проблема — иногда после марафона игрового часа на три у меня потом еще долго в голове все воспроизводится. Причем проблема только после платформеров 🙂

    • catgundam

      Дурацкая osu навсегда исковеркала добрый полтинник песен в голове =(

  • Сама ночь

    >с людьми с зависимостью от азартных игр (что на самом деле зло, тут без вопросов).
    Ну если у них такая же «зависимость», как и у любителей видеоигр, то ничего плохого в этом нет.

  • http://www.globaltrash.ru Pasya

    Врен, ты не в теме. «Сидеть» можно на любой игре, не обязательно на онлайновой. Мой знакомый, очень умный парень, сидел на третьих «Героях». Соскочить помог только серьёзный специалист.

    • catgundam

      Серьезный специалист Гейб Ньювелл

  • Lilia Dunaevskaya

    Зачем ты пишешь о том, чего не знаешь?

    Любые «анонимные» — это некоммерческая организация. И да, программа 12 шагов — далеко не идеал, реально она дает довольно маленький процент продолжительных ремиссий. Но она работает, и пока альтернатив ей довольно мало.

    Признание бессилия значит лишь то, что человек уже не в силах контролировать свою аддикцию, что она — а не сам человек — управляет его жизнью. Нет в этом ничего дикого. Даже безо всяких «анонимных» этот шаг приходится проходить тем, кто хочет избавиться от зависимости.

    • catgundam

      «Любые «анонимные» — это некоммерческая организация.»

      А курсы личностного роста не всегда секты, ага.
      Однако…

      • Lilia Dunaevskaya

        Это один из базовых принципов «анонимных» — отсутствие финансового интереса. Могут быть ушлые шарлатаны, косящие под них, не спорю, но это не повод делать такие намеки в адрес организации, которая даже не организация толком, а только набор, скажем так, некоторых заповедей.

        • catgundam

          Ну проблемас не в том, что они могут быть, а в том, шо они есть 99/100 это приехали — при оптимистичном сценарии — а уж при условии подорванной соображалки отличить будет никак.

          Например, определялка сверху это ясно-понятно.

          • Lilia Dunaevskaya

            Определялка — это тезисы в кавычках из основного поста?

            Я просто интересовалась этой темой и читала отнюдь на брошюры или флаеры, а посты людей на профильных (посвященных конкретной зависимости) форумах, которым «анонимные» помогли. Там было море отзывов о всяких наркологах-психологах, которые без всякого стеснения наебывали, но ни одного а-ля «я пришел в АА, а там были страшные люди, которые начали качать из меня бабло».

          • catgundam

            Ага.

            «я пришел в АА, а там были страшные люди, которые начали качать из меня бабло»
            Ну это понятно, у них и эффективность такая же как потенциальный вред, не исключает правда как инструмент зацепки (slide!).
            Я бы вот лично никогда не двинул в такое пушо умеренная паранойя — друг и товарищ.

          • Lilia Dunaevskaya

            Эффективность низкая, я сразу сказала (впрочем, где она высокая?), но вред-то такой? Я разве что неявно навязываемую религиозность могу назвать.

          • catgundam

            Подсадные утки это классика жо, там они будут по умолчанию. Даже если организаторы 10 из 10.

          • Lilia Dunaevskaya

            Я даже не знаю, как вам сказать лучше… Имитировать зависимость от алкоголя или кокаина — трудно. Можно выучить историю, придать эмоций, даже поплакать, но есть куча специфики, которую учесть невозможно.

            Ну и энивей, какие утки? Я же говорю, «анонимным» профита нет. Максимум кто-то даст деньги на общий чай и печеньки, и то оно опционально. Там в принципе не может крутиться больших денег, потому что их не на что собирать.

          • catgundam

            «Имитировать зависимость от алкоголя или кокаина — трудно.»
            Для бывших и нынешних — не особо.

            «Я же говорю, «анонимным» профита нет.»
            Скажем так, щипачей не администрация вокзала нанимает. (два раза на бойцовский клуб сослался, ну да ладно)

            Чаек с печеньками в таких местах это точно последнее шо я бы отведал, эт точно.

          • Lilia Dunaevskaya

            Бывшие — это и есть настоящие. В этом же смысл анонимных — что люди с большим опытом ремиссии делятся опытом. Нынешние могут входить в краткосрочные ремиссии, но и их опыт ценен для того, у которого таких ремиссий не было вообще.

            БК — он больше про другого типа группы, они похожи на АА, но у них той же проблемы нет: люди заболели случайно и плачутся, у них нет чувства стыда (в норме) за свою болезнь.

            Про чай — дело ваше 🙂 я бы в такие группы не пошла в принципе. Но это не мешает мне понимать, что многим людям они помогают.

          • catgundam

            Это при условии шо они действительно пришли опытом делиться.

            Пофиг какие, весь прикол в том как это кончилось.

          • Lilia Dunaevskaya

            В этом и смысл последнего шага. Человек не должен забывать о своей аддикции, чтобы не счесть себя «обычным»; такие рассказы — перед новичками или бог знает кем — помогают ему сохранять эту ремиссию.

            Про «кончилось» не поняла.

          • catgundam

            Опять же, это при условии шо он/они лечится пришел, а не подработать на какого-нибудь шарлотана/сектанта.

            Все дружно поехали в секту же.

          • Lilia Dunaevskaya

            На кону мочало, начинай сначала.

            Да есть секты, никто не спорит же. Есть шарлатаны. Но больным больше стоит опасаться наркологов, ей-богу, чем «анонимных».

          • catgundam

            Ну так о том и речь, шо ходить = повышать риски, шо как-то ээээ.

          • Lilia Dunaevskaya

            Еще раз — риски чего?

          • catgundam

            Усугубить ситуацию.

          • Lilia Dunaevskaya

            Т.е. сходя к «анонимным», человек начнет бухать/колоться/геймерствовать в большем масштабе?

          • catgundam

            К зависимости от бухать/колоться/геймерствовать потенциально добавится зависимость от анонимных сходок/друзяк из анонимных сходок с неясными намереньями (и etc с этим связанный, как выше выяснили например)., с шансом на последних выше чем например в кружках по интересам.
            На улучшение не похоже.

          • Lilia Dunaevskaya

            Поняла. Да, иногда такое бывает — человек не пьет, но ходит на группу по 7 дней на неделю. И выигрыши его в таком случае действительно минимальны.

            Ну, значит, не изменил чувак мышление, поменял одно на другое. Слава богу, что хоть не замерзнет в сугробе, возвращаясь с встречи АА.

            Но это небольшая часть. БОльшая — просто уходит и продолжает кайфовать, меньшая — переосмысливает свою жизнь. И единицы меняют одну аддикцию на другую, и всяко более безвредную. Но и это не усугубление, а стагнация.

          • catgundam

            В общем, не без успешных примеров, но йопаный стрем. (врубаю свое любимую кнопконажималку)

          • niggat1ve

            ага ,половину пишут проплаченные люди

  • Lilia Dunaevskaya

    И да, ты, насколько я знаю, не играешь в ММО, поэтому твой сарказм выглядит странным. Приведенные тобой цитаты больше применимы к химическим зависимостям, это правда, но в общих чертах там описана суть любой аддикции.

    Ты серьезно думаешь, что к этим людям приходят те, кого родственники пилят за то, что он после работы за ГТА сидит?

  • Chelsea

    Спорное все это. Вот у меня после работы нет никакого желания играть. Максимум это поиграть пару часов в выходной день. Так что, думаю, это все проблемы школьников и студентов, пройдет.

    • MegaIniesta

      я играю на работе. Это проблема школьника или студента?

      • mafon2

        начальника

      • http://anzhukov.com/ dragonzan

        аналогично!

  • BattersStoch

    Кстати, думаю лечение от игромании за деньги довольно хорошо помогает. Потому, что если платить ещё и деньги доктору, на игры совсем не останется.

  • Hideo Kojima

    Зависимость от офлайн игр, как мне кажется, быстро проходит. Если вообще появляется. Реально подсесть можно на онлайн и кто сталкивался, не будет спорить.