Эпизод 7 — косплей «Звездных войн»

Посмотрел фильм и могу сказать о нем следующее. Он не вызывает положительных эмоций, он не вызывает отрицательных эмоций.

Вернее, как. В нем в лучших традициях постмодерна обильно цитируются старые фильмы, которые мы все любили. Проблема в том, что это исключительно цитаты ради цитат, нам ими НИЧЕГО не хотят сказать. Нет никаких новых месседжей, нет никаких смыслов, единственное исключение — БОЛЬШОЙ СПОЙЛЕР, который я уж не буду называть. Так что это не постмодерн, а фансервис. Вроде и Ок, но…

Есть одна точная метафора, которая хорошо описывает фильм, — Кайло Врен, который носит маску а-ля Дарт Вейдер, потому что хочет быть на него похожим (но пока не может). Такой вот косплей.

Соответственно, и все остальные персонажи кого-то косплеят, и сам фильм — это косплей на «Новую надежду», который разыгран молодыми актерами (и несколькими пожилыми, которые согласились в последний раз выйти на сцену).

В этом, в общем, нет ничего плохого, но и хорошего ничего нет. Статус у фильма не тот, не тянет на «седьмой эпизод». В нем нет запоминающихся персонажей, нет ярких фраз, нет моментов, которые бы запомнились дольше, чем на пару дней.

Ну и да, персонаж-негр с тупой рожей. В принципе, я стал лучше понимать логику такого кастинга. Там сам персонаж по задумке — тупое и трусливое ничтожество, поэтому на роль взяли актера с тупой рожей, чтобы получилось достовернее. В итоге получился очередной Джа Джа Бинкс.

(ну и жене ДИКО не понравился кастинг Кайло Врена — уж очень страшный мужик).

(ну и можно еще вспомнить Soul Calibur V…)

  • Andy Infin

    На моменте когда Кайло Рен снимает маску смеялись, наверное, все. Но по большому счёту — какая разница как он выглядит?
    В целом фильм ок, для продолжения сюжета 32-летней давности всё очень неплохо. Фанатов со всех сторон постарались ублажить. Понравилось, что нет излишнего пафоса и серьёзности, поэтому смотрится намного бодрее приквело-трилогии, которая на мой взгляд довольно унылая.

  • catgundam

    Они дропнули расширенную вселенную чтобы написать расширенную вселенную еще раз, хорей!

    Чего не сделаешь для продажи новых комплектов (амибо) инфинити.

  • Titanum Victory

    ОСТОРОЖНО, В КОММЕНТАРИИ
    МОГУТ БЫТЬ СПОЙЛЕРЫ

    Кайло Рена подобрали идеально — да, он немного несуразный, я и сам ржал, когда он маску снял, НО, его странная внешность отлично подходит под характер персонажа. Если обратить внимание на то, как он мечется с выбором стороны, как к нему относятся другие персонажи, всё становится на свои места. И кстати, сам по себе злодей довольно интересным получился — не просто машина смерти, которую все боятся и уважают (что не то чтобы плохо, но всё-таки ОЧЕНЬ распространено), а какой-то мутный странноватый чувак, который сам толком не знает, чего хочет (что как раз-таки менее распространено, поэтому и интересно).
    Ещё отличным получился BB-8 — он смешной, эмоциональный и милый (как внешне, так и по поведению), такого дроида хочется завести в качестве домашнего питомца.
    Уже как минимум два персонажа, которые запоминаются.
    Что касается самого фильма — не знаю, я не фанат ЗВ, поэтому особо не сравнивал, насколько оно было похоже на IV эпизод (который я весьма смутно помню), но мне всё очень понравилось. Забавные шутки, зрелищность, нормальный такой саспенс в некоторых моментах, узнаваемые элементы франшизы — в принципе, этого достаточно, чтобы получить удовольствие от просмотра.
    По поводу цитирования в целом — мне кажется, что после такого перерыва резкими переменами просто боялись всё испортить, поэтому решили для начала действовать по отработанной схеме с некоторыми изменениями, а вот дальше уже (наверное) разгуляются. И, судя по всяким там рейтингам (как среди критиков, так и среди обычных зрителей), план сработал.

    • Andy Infin

      На роль Кайло, кстати, ещё претендовали Майкл Фассбендер и Хьюго Уивинг. Насчёт Фасса не уверен, а вот из Уивинга злодей точно получился бы более харизматичный, я уверен.

      • Evgeniy Ovchinnikov

        Уивинг бы смотрелся шикарно. Но увы — не подошёл по возрасту, учитывая тот факт, что Кайло никак не может быть старше 30 лет.

  • Зачем ты пишешь «Кайло Врен», Врен? Из-за того, что ты Врен?

    • А потому что меня спамят картинками про Кайло Врена. )

  • Evgeniy Ovchinnikov

    Кайло Рен — самое несуразное и унылое, что есть в 7-м эпизоде. Такого ущербного антагониста я ещё не видел — ни в предыдущих фильмах, ни в играх по Вселенной Star Wars. Особенно жалко смотрелись сцены, в которых «косплеер Дарт Вейдера» крушит подвернувшуюся под руку технику… в то время как настоящий Дарт Вейдер из 4-6 эпизодов вёл себя более сдержанно… и при этом был скор на расправу. А уж когда Рен снял маску — мне на мгновение показалось, что я смотрю какую-то пародию на Звёздные Войны, но не 7-й эпизод франшизы.

    Ну и «БОЛЬШОЙ СПОЙЛЕР» (с) могли бы показать с бOльшим размахом: геройство+пафос — чего, собственно, и достоин персонаж, задействованный в данном спойлере. А не… так, как в итоге получилось.

    В остальном же — мне, как поклоннику Звёздных Войн с начала 90-х годов ХХ века (поклоннику, но не фанату) — фильм понравился. Правда, если бы я его увидел сразу после 6-го эпизода (волшебным образом копия фильма оказалась бы в прошлом) — боюсь, из-за «БОЛЬШОГО СПОЙЛЕРА» в те годы я бы впал в депрессию -__-

  • Don Johnson

    Ну вот когда ничего не ждешь от этого «аааааааах, звездные войны!», то и никаких проблем. Кинцо, и ладно. В кинотеатр можно не ходить, а спокойно подождать BD.

  • Dazzar

    Смотрел вчера. Главная мысль: «Звездные Войны вернулись в кино!!! УРАА, товарищи!»
    У фильма были весьма специфические задачи: встряхнуть слегка захиревшую за последнюю пятилетку франшизу;
    наметить путь для новых сюжетов с помощью ввода новых персонажей и ухода на второй план старых героев;
    сказать всем и каждому: «Смотри как ахренительно было 40 лет назад, а мы сделаем не хуже!».
    И со всем этим фильм справился на отлично. Новые лица неплохо сыграны и имеют небезынтересный бекграунд. К визуальной части вообще сложно придраться. Есть конечно проблемы с сюжетом, который слишком старательно копирует оригинальную трилогию в миниатюре, но будем надеяться, что в следующих эпиходах покажут что-нибудь более оригинальное.
    В целом же, перезапуск Звездных Войн полностью удался. Запасаемся попкорном и ждем последующих фильмов/игр/книг/комиксов.

  • realavt

    Если даже Логвинов задрыщевал — значит всё и в самом деле очень плохо…

    • Если Логвинов засрал — значит Логвинову не занесли, не более.

  • Денис Моргун

    Сидя в зале кинотеатра, на вступительных словах «Luke Skywalker has vanished» я начал подозревать, что у седьмого фильма будут большие проблемы со сценарием. Зрителя моментально бросают в гущу событий без какой-либо экспозиции: кто такие Сноук, Кайло Рен, непонятная тётка-штурмовик в серебристых доспехах, какие цели преследуют адепты Первого Порядка или как он там зовётся, чем занимается Республика и зачем она тайно поддерживает Сопротивление, если об этом знает любая блоха в Галактике? Проблема сюжета в том, что он толком не отвечает ни на один из поставленных вопросов, потчуя смотрящего сюжетными вывертами вроде «Рэй прикоснулась к мечу и словила многоступенчатый трип, открывший ей истину». Зато композиционно фильм выстроен ровно так же, как и четвёртый эпизод с добавлением некоторых идей «Возвращения джедая». Не буду спойлерить, но поверьте, сходство вы заметите невооружённым взглядом, как событийно,так и географически. Злодеи — просто катастрофа. Если Сноук просто невзрачный компьютерный гомункул с непонятной мотивацией, то Кайло Рен — однозначно самый неудачный злодей во всей Саге. Это ничтожество слабо и телом, и духом, но когда он снимет маску, зритель ужаснётся, как это и случилось со мной. Антагонист без внятной мотивации и какого либо намёка на харизму обладает отвратительной внешностью, никак не ассоциирующейся с запоминающимися персонажами. Кастинг за гранью добра и зла. Полный провал, помноженный на общую безыдейность. Ни одной свежей находки, лишь переработка былого с ворохом грамотного фансервиса, который, конечно же, для многих вытянет фильм из пучины забвения.
    Тем не менее, несмотря на все недостатки, это не плохое кино. Достаточно увлекательное, очень красивое, со множеством отсылок для фанатов, но с провальными злодеями, слабым сценарием и полным отсутствием по-настоящему ярких, запоминающихся эпизодов. Каждый из шести предыдущих фильмов мог похвастаться мощными сценами вроде гонки на карах или битвы на Хоте. К сожалению, Абрамсу не удалось вернуть Star Wars.

    P.S. Кстати, в фильме нет нормальных дуэлей на лайтсейбрах. Угадайте почему? Правильно, потому что Кайло Рен хреново обученный ватник, и любой среднестатистический рыцарь джедай времён Старой республики настругал бы его в капусту за минуту.)))

    • Denni Mäkinen

      Очевидно, что Кайло Рен только начинает свой путь.

      • Денис Моргун

        И что с того? Харизматичнее он от этого не становится. Притом что фильм пытается преподнести ультимативным злодеем.

  • genby

    СПОЙЛЕРЫ

    Главный герой. Его с детства учили убивать, но в первом же бою он увидел кровь (из раны от бластера, ага) и переметнулся на сторону повстанцев, начав убивать своих бывших союзников. В чем тут вообще логика? То есть он говорит «я не убийца», но на деле у него нет страха: он просто поменял сторону, хотя никаких адекватных причин не было. Это один из сюжетнообразующих поворотов. А дальше персонаж полностью повторяет путь Хана Соло: сначала вынужден помогать повстанцев, но старается свалить, а в конце меняет решение и летит взрывать Звезду смерти. Теперь вопрос: это нормально, когда персонаж мало того, что имеет проблемы с мотивацией, так еще и списан с другой героя серии? Если нормально, то кто-то из нас чего-то не понимает.

    Главная героиня. Она же никакая. То есть и Люк в четвертом был невыразительный, но она напоминает его смесь с Энакином из первого: любит технику, сначала боится своего пути, но, после смерти наставника, меняет решение и т.д. Тоже списана с уже имеющихся героев.

    О мире мы не знаем ничего. Нам не рассказали ни о том, что произошло после взрыва Звезды, ни о том, как образовался этот Орден, ни о том, как образовалась Ремпублика, если ее армия по-прежнему называется «сопротивлением» и так далее. То есть бэкграунд полностью просран. В четвертом нам объясняли, что была Война клонов, в которой республика проиграла, упоминалось и упразднение сената (хотя, возможно я мешаю кино и события из расширенной вселенной, но в Новой надежде так или иначе нам намекали на принципы государственного устройства империи), была частично показана вертикаль власти имперцев. Тут не рассказали вообще ни о чем. Пресловутую республику показали на четыре секунды. И снова не понятно, почему Повстанцы такие бомжи, кого улетел обучать Люк, почему Лея и Хан расстались и так далее. Возможно, в сиквелах все объяснят, но пока не ясно ничего.

    Сила. Силу обосрали. Раньше на ее постижение требовались годы, но сейчас главная героиня использует гипноз, о котором ей даже никто не рассказывал (серьезно, откуда она вообще могла знать, что это работает?), буквально через день после того,как почувствовала силу. И на мечах она дерется без практики. Как и негр, который силу даже не чувствует, но все равно может дать отпор форсюзеру. Постижение Силы, священный мистический процесс, который и так изрядно изгадили мидихлорианами, Абрамс просто низвел до уровня рояльной, полученной откуда-то свыше, способности, которая работает просто потому, что работает.

    Кайла Рен. Ну, это просто все, за что не любили Энекина: истеричность, метания и так далее. Только он еще и слабак. И Мол, и Гривус, и Дуку на его фоне просто боги крутости. Кто-то может сказать, что нам показали начало развития персонажа. Но показали плохо, потому что метания от «убейте все этих людей» до «забери меня к мамочке»живым людям не свойственны. Энакин был намного человечнее, у него были показаны мотивы. Рен злой по-умолчанию, но с закидонами уровня капризного ребенка. И вот он будет ключевым антагонистом трилогии? Если это для вас нормально, то я даже не знаю, о чем говорить.

    И я даже ни слова не сказал о том, что весь сюжет семерки полностью повторяет сюжет первого фильма. То есть сценаристы даже придумать новую историю не смогли. Или кто-то считает, что заимствованный сюжет — это не недостаток? Я, конечно, могу признать свою неправоту по многим аспектам, но это уже слишком. Честно назовите фильм ремейком, и претензия отпадет, но нам-то продавали продолжение.

    Все хорошее в фильме заимствовано из оригинала, все новое сосет.

    • Про Республику я тоже не понял. Вернее, я так понял, что есть отдельно Республика, есть отдельно остатки Империи (первый орден), а повстанцы — это повстанцы на территории Империи, которых поддерживает Республика. Ну и чтобы Республика не прилетела помогать повстанцам, то ее флот спалили. НО все равно непонятно, почему должны быть отдельно повстанцы и Республика и как точно устроена политика.

      • Yuri Litivinenko

        Насколько известно из книги, которая была выпущена одновременно с фильмом (не помню уже название, это скорее артбук/гайдбук, чем книга), Новая Республика разоружилась и вообще старается жить мирно и по новому. Они даже столицы меняют с планеты на планету, чтобы у всех была одинаковая влась и чтоб не было никакой связи с Корусантом. Но Новая Республика поддерживает Сопротивление, чтобы оно боролось с Первым Орденом и при этом Республика была как бы не при делах. Собственно это и послужило поводом, чтобы Новый Орден пульнул в Республику из Старкиллера.

  • Emmerder

    Вчера попал на интервью с актёрами, которые выложили всё, что сами поняли.

    Нигра сказал, что его персонаж ещё не определился со стороной (очевидный сценарный ход, но в моём воображении это относилось к тёмному мужику с тамплиерским светомечом).

    Ещё один поведал, что новые персонажи, вылезшие из разных завалинок, связаны в прошлом какими-то отношениями, и преподносится это в манере «Новой надежды».
    _________________

    Короче…

    1) Лукас выжал всё что мог из наработок «Дюны» Ходоровского (Jodorowsky’s Dune) и других фильмов и книг своего времени. Зрители оценили Звезду смерти и чувака в чёрном шлемаке.

    2) Потом он провернул удачный сюжетный поворот с отцом Люка, превратив задним числом «Звёздные войны» в «Звёздные войны: Эпизод IV», а Вейдера – в центрального персонажа.

    3) В шестом (насколько я помню) эпизоде призрак бывшего другана Вейдера рассказывает Люку байки про его отца и сестру. Из этого богатого материала годы спустя высосали сюжетное обоснование для трёх новых фильмов.

    4) Теперь, в тяжёлую годину, когда выходит одна шлачина и «Марсианин», бедным людям неоткуда черпать вдохновение. Остаётся высасывать мумию Вейдера до состояния изюма.

  • Che Gue XXV

    *В нем в лучших традициях постмодерна обильно цитируются старые фильмы, которые мы все любили. Проблема в том, что это исключительно цитаты ради цитат, нам ими НИЧЕГО не хотят сказать.

    Все современные римейки/сиквелы старых франшиз на 50 процентов состоят из цитат ради цитат. Остальные 50 процентов — отсебятина, зачастую пошлая. Последний терминатор так и вообще из отсылок состоял процентов на 75.

    • Но в последнем терминаторе это как раз был пример хорошего, осмысленного цитирования, и там даже были какие-то свои хорошие находки («старый, но не бесполезный).

      • Zzzz

        «Но в последнем терминаторе это как раз был пример хорошего, осмысленного цитирования» — это сейчас серьёзно?

        • Да, конечно. Хороший фильм получился (в отличие от предыдущего).

          • Wintermute

            Очень спорно. Четвертый был ужасен и это факт. Однако там была интересная задумка для развития истории. Они пытались показать именно то будущее захваченное скайнетом (о котором нам раньше только говорили). Показали плохо, увы.

            Пятая же часть просто ужасна. И все. Нет даже интересной задумки никакой. Просто плохой фильм.

      • Wintermute

        Не было там никакого осмысленного цитирования. Как раз последний терминатор и есть пример того, как цитаты вставляют только ради цитат. Написали несуразный сюжет, вставили парочку крайне тупых моментов («старый, но не бесполезный» — серьезно? Он не может нормально починить свою руку, но при этом создает магнитные кастеты и МАШИНУ ВРЕМЕНИ В ПОДВАЛЕ!! Ну в восьмидесятые это видимо было нормой) и еще обильно заправили это теми самыми цитатами (даже там где это совсем не нужно) просто потому, что это терминатор. Мол «и так сожрут». Сожрали.

  • «Я предвидел это» (с) Палпатин.

  • Обрыдлов Армитаж

    Ничего от фильма не ждал ,фильм понравился ,хотя согласен что косяки есть: 1)злодей действительно слабенький (Надеюсь к следующему фильму разгониться…. хотя это будет сложно ) 2)К главной героине есть несколько вопросов 3) Огромное количество копипаст сцен «Новой надежды» ….да весь фильм одна большая копипаста блин =(

    • Andy Infin

      Самый большой вопрос к главной героине — откуда она такая способная, если того же Люка долго учил Йода, а она просто так ВНЕЗАПНО умудряется использовать Силу с завидным постоянством.

      • bronxit

        Главная героиня — Рей, скорее всего прототип Джейны, дочери Хана и Леи из Расширенной вселенной, которую часто прятали от Империи на разных планетах вместе с её братом-близнецом Джейсеном.

        Мне кажется в Дисней решили схлестнуть родственников в будущих фильмах, как это было в предыдущих.

  • Артем Санин

    Ну чушь же.

    Финн — не «тупое и трусливое ничтожество», а (щас будет крышесносящее откровение от Капитана О.) комедийный персонаж. Как и Джа Джа Бинкс, которого не приняли именно по этой причине. Как и С3Р0. Как и Чубакка. Я больше скажу, и R2D2, и Йода, и, во многом, Хан Соло были комедийными персонажами. Эвоки, опять же. Традиции серии, елки.
    То, что вы приняли куда более дурацкого С3Р0, но не приняли Джа Джа Бинкса и Финна, говорит только о том, что увидели их в разном возрасте, и ни о чем другом. Я не люблю ссылок на «синдром утенка» по любому поводу, но это именно оно и есть.
    Соответственно, и актер с дурацкой рожей на эту роль вполне подходит.

    Рей вообще нормальная. Не трогайте ее своими грязными лапами)

    Актер на роль Кайло Рена вполне соответствует персонажу. Требование, чтобы все, включая злодеев, были раскрасавцами — ну это без комментариев.
    Персонаж, да, такой… скажем, специфический. Хотя, что характерно, и дед его, и дядя спокойной рассудительностью не отличались. До такой истеричности не доходило, конечно…
    Я вот что думаю: Кайло Рен — подросток. Не по возрасту, но по мотивации. И в принципе злодей, который творит зло, потому он просто пытается что-то себе и другим доказать, произвести впечатление и просто, если честно, еще без мозгов — это куда более жизненно и реалистично, чем классический Чорный Властелин. На реальных преступников посмотрите: обычно дело в пьяный/тупой/wannabe-«крутой», а не в чОрном злодействе.
    Ну и семейная ситуация у паренька: папаша-придурок, мама-прЫнцесса, дядя-учитель витает где в облаках… Да, в старых эпизодах это смотрелось обаятельно; но представьте это в реальной жизни; представьте, что они так и не повзрослели (фильм это показывает, а в случае Люка — намекает).
    Не следили, короче, за ребенком. Вот и выросло, что выросло.

    Вот Самый Главный Злодей за сценой без особой мотивации — это гораздо хуже. Про него вообще нельзя ничего сказать. Только что у него явные комплексы, раз он предстает в виде пятиэтажной голограммы.

    Да и вообще, представление, что «раньше было лучше»… Вот посмотрите на Хана, я извиняюсь, Соло. Был молодой (и типа обаятельный) придурок, стал старый… просто придурок. Естественное развитие персонажа, что характерно. И Харрисон Форд, скажем мягко, не переигрывает актеров-новичков. Как был никакой актер, так и остался. Обаяние молодости повыветрилось, ничего не осталось.

    Проблемы с сюжетом, конечно, есть. И очень даже. Но если по-честному, и в старой трилогии (если воспринимать ее as is, не держа в голове всю историю Расширенной Вселенной) сюжеты были такие же идиотские.

    С чем соглашусь полностью — яростное, дикое самокопирование. Из IV эпизода передраны целые сцены почти без изменений.

    Вообще фильм совсем не так плох, как я боялся. Не шедевр, да. Ну что поделать.

  • Хм, кастинг именно новых персонажей считаю сильнейшей стороной фильма, Кайло вызывал противоречивые чувства, но под занавес — запомнился больше всех. Бойега вообще идеален. Плюс для меня это очень легкая подача вселенной, убрали всю эту невыносимую политику, сделали фильм про людей и для людей.

  • Toshio99

    to WREN.

    После пересмотра 1-6 эпизода на выходных,и попытке второй раз посмотреть 7 эпизод…После того как все эмоции поутихли…Я пришел к выводу что нас всех жестоко обманули. Это абсолютно искусственное кинцо. Там есть правильные классные сцены,но они тонут в обилии весьма сомнительных нововведений. Врен писал про косплей. А я расширю это утверждение и скажу что этот фильм чистейшей воды СУБЛИМАЦИЯ. Огромная сублимация внутри самого фильма. После 6 эпизода была поставлена точка,история закончилась. Но что произошло? выросло новое поколение после войны,которое не застало это войну. Но много читало о ней в книгах. Им это было интересно. И они начали сублимировать и косплеить. Кайло Рен обчитался и зафанател Вейдером,и стал ему подражать надев маску. Другие 20 летние подростки,напялили на себя форму имперских генералов,одели костюмы штурмовиков и начали подражать империи видя в этом какой то смысл придумав себе название первый орден. Другие девочки и мальчики начали воображать себя джедаями и схватились за световые мечи. Ну и квинтесенция всего этого беспредела старые герои типа Хана Соло который сказал что все эти истории это всё правда. Именно так и было. Тем самым признав все эти сублимации вполне оправданными,законными и реальными. И вот все эти сомнительные люди уже носятся по галактике, всерьез думая что они творят историю! Но это не так. Это просто искусственное фанбойство. Это почти то же самое что бегать по двору после просмотра фильма по кабельному. Я буду вейдером,а я джежаем,а я чубакой. Нарядились и бегают с палками,играют. Я если честно поражён!. Как? Как у Абрамса внутри фильма? получилось это создать и передать. Он явно этого не хотел). Но эта искусственная сублимированность наиболее точно передаёт все ощущения от просмотра фильма.

    Короче пока не могу его принять. Может потом получится.

  • realavt