Sign up with your email address to be the first to know about new products, VIP offers, blog features & more.

Фэнтези для взрослых

Хотелось бы сверить часы с аудиторией и понять, какую фэнтези-литературу читают взрослые мужики – и чтобы она им казалась нормальной. Потому что, условно говоря, в детстве прикольно читать про Конана-варвара, который мочит магов и спит с королевами, но в какой-то момент боевая фэнтези утомляет, Перумов утомляет, и вот что дальше?

Можно, конечно, сказать с умным видом, что взрослые фэнтези не читают, но рейтинги и обсуждение сериала “Игра престолов” показывают, что им тема очень нравится. Аналогично многие с умным видом обсуждают сюжет Dragon Age и говорят, что это темная фэнтези.

Иногда, когда я слышу обсуждение фэнтези-игр или фэнтези-кино, мне кажется, что люди книжки не читают и хвалят довольно примитивные по меркам литературы вещи.

А вы что читаете? С чем сюжеты игр сравниваете?

P.S.
На картинке – экранизация культового книжного фэнтези-сериала. Вспомните, о чем речь? Он недавно шел.

104 Responses
  • Mostcus
    25.03.2015

    Легенда об Искатели по книгам хорошим. Женщины – мордсит, очень злые.

  • Your_Mistress
    25.03.2015

    Легенда об Искателе – сериал.
    Сериал, кстати, от книги (Меч Истины) дико далек. Песнь Льда и пламени (книжная и сериальная) по сравнению с Мечом Истины – так, невинная сказка.

    • Mostcus
      25.03.2015

      На самом деле нет

      • Your_Mistress
        25.03.2015

        “Ну фииииг знааааает…”, как говорится) Один только убиенный котенок для меня был большим шоком, чем вся красная свадьба.

    • wasiaFuse
      25.03.2015

      Ага, читал эти книжки, когда мне было лет 12-14. Жутко написанное банальное и клишированное fantasy.

  • wasiaFuse
    25.03.2015

    “Аналогично многие с умным видом обсуждают сюжет Dragon Age и говорят, что это темная фэнтези.”
    Году в 2008(когда Игра Престолов ещё не была такой популярной) сценаристы BioWare откровенно говорили, что ориентируется на её стиль и называли свой сеттинг Dark Fantasy. И если вначале что-то ещё получалось, то сейчас DA просто очередной generic.

    Ещё есть хорошая серия книг про “Чёрный Отряд” Глена Кука. Им очень сильно вдохновлялась(вплоть до прямых аналогий) Bungie, когда делала Myth. Это было ещё до того, как студия скатилась на дно.

    Ведьмак ещё, конечно 🙂

    • Oleg Khobotov
      25.03.2015

      Помню Myth. Классная была вещь, очень хардкорная (по крайней мере мне так тогда казалось).
      Не знал, что ее делали Bungie.

      • wasiaFuse
        25.03.2015

        Bungie отдали исходный код фанатом и последние патчи выходили до 2014 года. До сих пор есть сервер для мультиплеера и в него играют.

        Я не так давно перепроходил кампании обеих частей в Myth 2, время чувствуется, конечно, но вполне нормально играется.

    • Row
      25.03.2015

      + за Myth тебе) Wolf Age до сих пор лежит на полке, хотя лучшей была, кажется, 2-я. Это конечно очень странно, что с Oni и Myth они дошли до того, что имеют сейчас.

      • wasiaFuse
        25.03.2015

        Да и мне странно. Вы не представляете как я был рад тому, что Bungie снова стали независимы, с какой надеждой я ждал Destiny. Я думал, что вы представляете всю глубину моего разочарования.

        Halo изначально задумывался как идейный продолжатель Myth в sci-fi и дополнительным упором в action. Тогда была популярна идея жанровых кросс-оверов подобных — та же самая Sacrifice к примеру.

        Но в итоге продались Microsoft и решили таргетироваться на максимально широкую аудиторию и занять пустую нишу FPS на консолях.

        • Row
          25.03.2015

          Ох, Sacrifice ) Ну я бы Halo на 1 ступень с ней не ставил. Вообще, как человек, прошедший все Halo (друг xbox-ер тому поспособствовал и интерес к “легендарному, культовому” на западе + безумная критика) я испытал такой шок и разочарование, что до сих пор когда я слышу про Halo и мне начинают объяснять что в нём прекрасного, я конечно слушаю, но понимаю, что это всё не совсем истина и правда (лично для меня, опять же), поэтому я и люблю быть в курсе, дабы знать, что плохо, а что хорошо для меня и почему.
          Марафон ещё можно вспомнить, кстати (на Маках!).
          Это в очередной раз + в независимость компаний, но этот не тот случай, с другой стороны – не было бы Microsoft – Halo бы не стал тем, чем стал, а позиционирование как главного эксклюзива за эти уже 15 лет на Xbox лишь подтверждает. Так что я бы Activision и независимость не складывал)

          • wasiaFuse
            25.03.2015

            Я очень плохо к Halo отношусь 🙂 Sacrifice я упомянул как один из примеров того в каком направлении шла разработка оригинальной Halo

          • Row
            25.03.2015

            Тем печальнее, ибо ничего похожего на Sacrifice так и не вышло.
            И да, я не удивлён, ибо всё изменила перенаправленность на консоли.

    • Oleg Kubaneishvili
      25.03.2015

      Не надо тут “скатилась”. Halo – один из лучших шутеров в игровой индустрии. Но я понимаю, как обидно, когда одна из любимых студий резко меняет жанровую ориентировку.

      • wasiaFuse
        25.03.2015

        У меня исключительно отрицательное отношение к Halo, как к очень плохой и сильно переоцененной игре. Дело не в жанрах-то.

        • Oleg Kubaneishvili
          25.03.2015

          Если вы не нашли чего-то ценного для себя, то это не значит, что чего-то ценного там нет вообще. Мне как любителю шутеров Halo очень нравится, хотя начинал я с “Крутого сэма” и других подобных проектов.

          • Aleosha
            26.03.2015

            Если ты нашел там что-то ценное для себя, это не означает, что что-то ценное там есть для других.

          • Oleg Kubaneishvili
            26.03.2015

            Учитывая, что это ценное нашел далеко не я один, а многие другие игроки(в том числе и довольно опытные) по всему миру, это говорит об истинности достоинства сериала.

          • Aleosha
            26.03.2015

            “Опытные игроки” – это что-то вроде “опытных читателей”, да?

          • Oleg Kubaneishvili
            26.03.2015

            Это что-то вроде тех, кто способен объективно рассуждать о качестве проекта.

          • Aleosha
            26.03.2015

            Объективность это миф.

          • Oleg Kubaneishvili
            27.03.2015

            Почти как идеал, к которому стоит стремится.

        • Денис Моргун
          25.03.2015

          Gone Home плохая игра. А Halo – один из лучших fps за всю историю. Вот такая вкусовщина. Это я к тому, что необходимо подчёркивать, что это лично твоя позиция. Иначе грубовато и весьма ограниченно получается.)

          • wasiaFuse
            25.03.2015

            Эээ, это же я говорю, зачем ещё что-то подчёркивать?
            Gone Home — охрененно, Halo и Destiny — говно.

            Вы можете написать противоположное, пожалуйста.

            Вот мне не нравится Dark Souls и GTA V, но это хорошие игры, несмотря на мой вкус. Даже The Last of Us, которая сама по себе сильно переоцененная, я считаю хорошей игрой. А Halo нет.

          • Денис Моргун
            25.03.2015

            Я и так написал противоположное. Как раз личное отношение под руку подвернулось.) А Halo хороша, даже очень. Коль тебе не по вкусу, то и не надо звать говном то, что им не является.

          • BattersStoch
            25.03.2015

            То, что ты считаешь её плохой игрой – не значит, что студия на дно скатилась. Не нравиться игра – так и скажи – не нравится. Или – игра говно. А вот студия то живёт и здравствует, как не каждая студия сейчас.

  • Row
    25.03.2015

    Вау, кто-то ещё знает про Legend of Seeker и не ругает его ? Или ругает всё-таки ? Потому что мне он понравился, хоть и далек от книги, так что можете накидываться)

    И кстати, присоединяюсь к вопросу.
    Мне вот почему-то Аберкромби вспомнился сейчас.
    А вообще я Сапковского котирую (мэйнстрим, ууу ! ), по нему бы здорово было снять полноценный TV Series.

    И да, Vikings > GoT, вне зависимости от фэнтези, imho.

    • Goose
      25.03.2015

      Что угодно > Got

      • Row
        25.03.2015

        Причём я предвосхитил весь хайп и истерию ещё с 1х серий, когда увидел его. Собственно, отсутствие конкурентов очень помогло.

        • Goose
          25.03.2015

          Я первую книгу взял задолго до выхода, бросил часа через два.

    • Sasha Semenov
      25.03.2015

      Сериал, к слову, трешовый, на уровне “Зены”, но как guilty pleasure – ок (“Правила Волшебника” читать невозможно). “Ведьмак”,если брать первую книгу, то это такой стеб вообще. Аберкромби… если ради сеттинга читать, то ок, но блин… у него там на протяжении целых книг почти ничего не происходит, они идут туда, потом обратно, хотя персонажка очень хорошая.

      Мне нравится Спрег де Камп с “Фафхрдом и Серым Мышеловым”, Говард классический. Но это уже героика, а не темное фэнтези.

      • wasiaFuse
        25.03.2015

        Только не Спрег де Камп, а Фриц Лейбер.

        • Sasha Semenov
          25.03.2015

          Да, сорри, просто и его тоже))

  • nameresu
    25.03.2015

    Амберкромби, Пехов, вот так на вскидку. Причем первый очень тяжелый, подряд много книг лучше не читать, утомляет.

    • Денис Моргун
      25.03.2015

      Ну не знаю. “Первый закон” зашёл махом, притом все три.)

  • Манга “Berserk”, “Ubel Blatt”.

    • Oleg Kubaneishvili
      25.03.2015

      В “Берсерке” жестокость временами слишком утрирована. Хотя от некоторых моментов меня реально коробило и бросало из стороны в сторону. Так и хотелось назвать его черным фэнтэзи.

      • Aleosha
        26.03.2015

        Так ведь Berserk – это и есть “темное фентези”.

  • catgundam
    25.03.2015

    Тру взрослые мужики не читают – некогда.

    • Aleosha
      26.03.2015

      Если тебе некогда читать – то ты скорее неудачник, чем взрослый мужик.

      • catgundam
        26.03.2015

        У них, у тру взрослых мужиков, есть вещи поважней – и главное – куда интересней чем книженции. Уж точно чем фентези, жанр, собственно, для юношей бледных. И если юноше 39 – это не значит что он взрослый мужик, лол.

        • Aleosha
          26.03.2015

          Футбол по телику под пивко – должно быть офигительно интересно.

          • catgundam
            26.03.2015

            Лол, просто лол.

  • Спай
    25.03.2015

    В твиттере кстати только недавно Джо Аберкромби на серьезных щах обсуждал, почему многие кривят нос от того что к Булгаковской Мастер и Маргарита кто-то ставит тэг фэнтези. Он также стебал людей, которые считают, что это не фентези, потому что “умное” априори противопоставление этому жанру. Дескать, “умного фентези” по природе своей не бывает.

    • bully
      26.03.2015

      А шо ви таки хотите? Многие и «Мастеру и Маргарите» отказывают в умности только по причине популярности книжки.
      У людей чудовищные представления об окружающем мире встречаются.

      • Aleosha
        26.03.2015

        А что, “Мастер и Маргарита” обязан нравится всем, кому не нравится, тот обязательно “не понял”?

        • bully
          26.03.2015

          Речь не о нравится-не нравится.
          Речь о характеристике «безмозглый ширпотреб, который читают потому что это модно».

          • Aleosha
            26.03.2015

            Но ведь “Мастера и Маргариту” читают тринадцатилетние девочки, потому что это модно.

          • bully
            27.03.2015

            И только они?

    • Don Johnson
      26.03.2015

      Умное фэнтези – это действительно странное словосочетание. Не забывайте еще, что то, что кажется умным подростку, вызывает снисходительную улыбку у взрослого человека.

  • Oleg Kubaneishvili
    25.03.2015

    Мне вспомнилась игра Legacy of Kain: Blood Omen. Там тоже была мрачная и сильная атмосфера. Правда, это скорее готическое, а не темное фэнтэзи с ее натуралистичностью.

    • Денис Моргун
      25.03.2015

      Вполне себе тёмное.

      • Oleg Kubaneishvili
        25.03.2015

        Мне кажется, что темное фэнтэзи – это то, которое делает упор на реалистичность и жестокость. В Blood Omen было больше про фатализм и безумие.

        • Денис Моргун
          25.03.2015

          Мм, не соглашусь, но это ваш взгляд на тему.

    • Антон Кашарнов
      25.03.2015

      А какой там сюжет! УУУУХХХ!
      До сих пор для меня яркий пример того,что в игре может быть запутанный,интересный и необычный сюжет с яркими и неоднозначными персонажами

  • Sergey Frolov
    25.03.2015

    Только “Лед и Пламя”, еще до того, как это стало мэйнстримом. А сейчас фэнтези вообще неинтересно, не хватает пищи для ума.

    • Aleosha
      26.03.2015

      “Пища для ума” мало связана с жанром.

      • Sergey Frolov
        26.03.2015

        Ну да. Поэтому, отвечая на вопрос Врена – фэнтези не читаю, а фэнтези-игры оцениваю по читанному в подростковое время.

  • Hawke
    25.03.2015

    Можно сказать, топ-3 полюбившихся авторов за последнее время:

    Джо Аберкромби. Купил первую книжку с подачи Мира Фантастики и с тех пор скупаю и читаю все, что выходит из под его пера.
    Р. Скотт Бэккер. В самом деле темное фэнтези, местами скатывающееся в откровенную чернуху. Автор активно занимается философией и пихает ее в свои произведения.
    Нил Гейман. Американские боги. Отличная вещь. Гейман в принципе крут.

  • Marco Paggot
    25.03.2015

    Очень мало читал фэнтези (не люблю), но Аберкромби, да и Мартин – вполне подпадают кмк.

  • Денис Моргун
    25.03.2015

    Клайв Баркер вполне – сплаттерпанк как одна из разновидностей тёмного фэнтези, оно ж не обязательно про мечи и драконов.) “Тёмная башня” Кинга. Сюда же Сторм Константайн можно отнести, Саймона Грина, некоторые вещи Тима Пауэрса. Много всего, было бы максимальное возможное понимание нюансов этого самого тёмного фэнтези. А то вдруг сейчас понабегут “знатоки” и начнут тегами сыпать.)))

  • SATANIZMatik
    25.03.2015

    Перумов, Роберт Джордан.

  • Бейкер
    25.03.2015

    За меч истины спасибо 🙂
    Я читаю сейчас Мо Янь “Большая грудь, широкий зад”

  • resev_1
    25.03.2015

    Поскольку фэнтези не является моим любимым жанром, то соотвественно не слишком много я читала произведений в этом жанре, правда вот в данный момент читаю “Путешествие на Запад” и с подобными книгами никакое кино/игра не сравнится.

  • BattersStoch
    25.03.2015

    Игровые сюжеты все, независимо от жанра, примитивные по меркам литературы. Я не считаю, что за это стоит сильно ругать. А фэнтези… как то совсем в книжном варианте не привлекает. Читал ведьмака, лишь на две книги хватило, хоть и вроде не плохое чтиво.

  • Антон Кашарнов
    25.03.2015

    Из последнего – залпом прочитал все по “Первому Закону” Джо Аберкромби.Жестоко,мрачновато,секс и насилие – все что надо в дарк фэнтези,но без излишних перегибов. До этого прочитал “Хроники Черного Отряда” Глена Кука(первые 3 книги классные,дальше видно что Кук не мог остановиться и писал по инерции). Ну и Ведьмака прочитал,куда ж без него.
    Ту же “Игру Престолов” пытался читать(и смотреть) – не зашло. Для меня все это было скучным и неинтересным.

  • Macsim
    25.03.2015

    Пехов, Корнев, Обедин. И теперь еще Аберкромби. Всех очень советую, у всех однозначно руки растут из гм. Каждый крут по своему)))

  • Alexander Alexeev
    25.03.2015

    Spyro the Dragon, фигли. Драконы есть? Есть!

  • ditex
    26.03.2015

    Сериал даже не пытался книгу копировать, кстати. Они там веселились по полной – фирменный юмор этой команды + куча очень красивых женщин и сексуальность в пределах дозволения рейтинга. Эти товарищи (авторы зены и спартака) обладают потрясающим вкусом на красивых тёток, всем бы так 🙂

  • cr.vlad
    26.03.2015

    Есть ньюбела и хьюго (Мартин там, кстати, засветился еще до престолов).
    У русскоязычной публики такое спрашивать странно, ибо новинки такого калибра переводят не очень часто.

    Сюжеты игр сравнивать нельзя, потому что они вживляются в мозг сильнее прочего, сравнение всегда будет некорректное.

    • Aleosha
      26.03.2015

      Русскоязычная публика может и в английский, не?

      • cr.vlad
        26.03.2015

        Может и по английски, но читают в оригинале художественную литературу совсем единицы.

  • Don Johnson
    26.03.2015

    Некоторых прет от фэнтези, независимо от возраста. Мне лично все эти драконы и эльфы надоели до чертиков. Просто выбешивают уже. Dagon Age играю только потому, что 1) Ничего подобного по масштабу больше нет. 2) Нравится боевая система (опять же – просто больше ничего нет). 3) Есть интересные фишки вроде “трахнуть напарницу”.
    В остально же эти эльфы, гномы и драконы задолбали уже. Как вампиры и зомби в каждой дырке.
    “Игра престорлов” – тоже та еще тягомотина, её начали смотреть только из-за сисек и мочилова. Но это все кончилось на втором сезоне и остался Мартин – тягомотный, нудный, утомительный.

    • MaZ
      26.03.2015

      А чо там такого выдающего в боевой системе-то? По мне так это самое скучное, что есть в DA:I – смотришь на полоски регена умений и раз в минуту тыкаешь “выполнить спецприем”.

      • Don Johnson
        26.03.2015

        Так не играй тогда. От меня-то ты чего хочешь?

        • MaZ
          26.03.2015

          Хочу узнать, чем тебе боевка понравилась. Вдруг я чот не понял, не знаю или не так играю?

          • Easter3000
            31.03.2015

            Может, вам просто разные типы игр нравятся?

          • MaZ
            31.03.2015

            Да. Мне нравится DA:I за лор, ему – за боевку. Это очень разные игры.

          • Easter3000
            31.03.2015

            Так в чем проблема?

          • MaZ
            31.03.2015

            проблема описана в моем изначальном комменте.

          • Easter3000
            31.03.2015

            Проблема в том, что вы не понимаете, что понравилось Don Johnson в боевке DA:I? Серьезно? Мне бы ваши проблемы.

          • MaZ
            31.03.2015

            Эх, вот бы вам мою ипотеку…

          • Easter3000
            02.04.2015

            Но все же это – “вы не понимаете, что понравилось Don Johnson в боевке DA:I”, – является для вас проблемой. Хм…

          • MaZ
            02.04.2015

            Да, потому что есть вероятность, что мимо меня проходит большой и интересный пласт игры из-за того, что я неправильно его использую.

            Как, например, можно не впечатлиться боевой системой в Байонетте/DmC, если поиграть в них только на Easy/Casual уровнях сложности.

          • Easter3000
            02.04.2015

            Вот так уже понятно и убедительно.

          • MaZ
            02.04.2015

            но в изначальном комменте я тоже самое написал…

          • Easter3000
            03.04.2015

            Вы написали вот что: “А чо там такого выдающего в боевой системе-то? По мне так это самое скучное, что есть в DA:I – смотришь на полоски регена умений и раз в минуту тыкаешь “выполнить спецприем” Я почему-то ни слова о “мимо меня проходит большой и интересный пласт игры из-за того, что я неправильно его использую” не вижу.

          • MaZ
            03.04.2015

            Вот вопрос “а чо там такого интересного…” и был задан с целью выяснить: не проходит ли мимо меня пласт игры. Т.е. это был не праздный вопрос ради троллинга.

          • Easter3000
            03.04.2015

            Вы это подразумевали, но обычные люди, к которым причисляю и себя, не владеют телепатией, тем более на расстоянии.

          • MaZ
            03.04.2015

            это называется не телепатия, а банальная логика. если я спрашиваю, значит мне это зачем-то нужно.

          • Easter3000
            03.04.2015

            Троллинг, желание поспорить из-за скуки, etc.

          • MaZ
            03.04.2015

            Научи меня, как можно кого-то затроллить вопросом “А чо там такого выдающего в боевой системе-то?”

          • Easter3000
            04.04.2015

            Это выглядит как начало тролльской дискуссии.

          • MaZ
            04.04.2015

            Начало тролльской дискуссии могло выглядеть, например, так: “как ты умудряешься получить удовольствие от говеной боевки?”.
            В моем посте не было ни издевательства, ни принижения, ни подъебок или любого другого маркера тролльчихи.

          • Easter3000
            06.04.2015

            1. Толстый троллинг.
            2. А о чем мы вообще спорим/говорим?

          • MaZ
            06.04.2015

            1. Это какая-то непостижимая для меня толстота
            2. О том, что глупо подозревать в троллинге первого попавшегося в интернете человека.

          • Easter3000
            06.04.2015

            Тогда вам крупно повезло – вы обитаете в прекрасном сегменте интернета.

          • MaZ
            06.04.2015

            Отнюдь

  • rasinger
    26.03.2015

    Хотел бы чтобы разрабы ориентировались больше на Аберкромби, т.е. проработка персонажей, отдельные мощные арки / личные истории с некоторой долей острого юмора, лучше чем пафосная хрень, пусть и чернушная.

    Во влажных мечтах представляю игру по трилогии города Чайна Мьевиля.

  • Александр Садовский
    26.03.2015

    Я до сих пор к некоторым книгам Глена Кука хорошо отношусь.

  • MaZ
    26.03.2015

    > Потому что, условно говоря, в детстве прикольно читать про Конана-варвара, который мочит магов и спит с королевами, но в какой-то момент боевая фэнтези утомляет, Перумов утомляет, и вот что дальше?

    Эт всё равно, что сказать “в детстве прикалывает играть в шутеры, но потом утомляет – и что дальше?”.

    Как тяга к “тёмному фэнтези” коррелирует с взрослением? По мне так это просто с расширением кругозора связано и достатком/избытком впечатлений в жизни. Если я овощую планктоном в офисе, то мне как раз боевого фэнтези в жизни и не хватает (: поэтому Перумов и ему подобное нормально читается, без баттхёртов “этожыдлядитей!”.

    Цикл “Нездешний” Геммела недавно вот ваще на ура зашел. А там как раз махровое боевое фэнтези вида “шол, шол, всех замочил и дальше пошол”.

  • Sergey
    26.03.2015

    Ну, мне 30 лет, фэнтези читаю очень редко, последнее что покупал, прочитал и реально понравилось – Феликса Кресса: Громбелардскую легенду, брошенное королевство и т.д. этот цикл.

  • Kventin Dorvard
    27.03.2015

    Мне Р. Скотт Бэккер нравится с его циклами «Князь пустоты» и «Аспект-Император». Правда, нравится он мне за то, что это было первое тёмное фэнтези, которое мне попалось.

  • swordi
    01.04.2015

    олди – а у них там книг…
    макс фрай,
    нил гейман,
    глен кук – история о гаррете

    терри пратчетт
    желязны

What do you think?

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *