Sign up with your email address to be the first to know about new products, VIP offers, blog features & more.

Графодрочеры утомили

Posted on 204 0

Захожу я вчера в твиттер, а вместо радости от трейлера Fallout – негодование из-за “плохой” графики. “Плохой” именно в кавычках, потому что она нормальная, но ожидали какой-то невероятный прорыв.

При этом, как справедливо указали другие, издатель поступил честно и сразу показал реальный уровень, а не как авторы “Ведьмака” или там Watch Dogs с невероятно красивыми vision-роликами, за которыми последовал даунгрейд графики в реальных играх.

Но нет. Видимо, приятнее было бы увидеть фейк.

Да и если взять того же “Ведьмака 3”. Ну Ок, детализация и эффекты похуже, чем обещали. И что? Игра все равно чертовски красиво выглядит. Да все графодрочеры обосрались бы от счастья, если бы такая игра вышла лет пять назад.

Но нет, постоянно растут аппетиты, постоянно хочется больше, больше, больше.
Причем эти же люди потом жалуются на то, что игры стоят дорого, а надо бы подешевле.

Реально утомили.

Играть надо, а не ныть.

  • Max Wert

    Согласен

  • AleksandrKrykov

    На скриншотах «Ведьмак 3″ сплошь выглядит как какой-нибудь Mass Effect 2. Пофиг, в общем-то, он и так небось хорош, но где вы там графон разглядели?

    • Траву и деревья сложнее сделать красиво, чем коридоры космических станций.

      • в ME2 есть открытые пространства, кстати. Но без деревьев.

        • Проблема именно в деревьях всегда (и вообще – мелких деталях, которые нельзя нарисовать на текстуре), открытые пространства – это не вопрос.

        • SlowJoe

          В ме2 анрил движок. Он умеет хорошо только в помещения и индастриал. В бетмане он хорош но точно не в ме.

      • AleksandrKrykov

        я скорее про модели персонажей

      • Mike Realight

        Траву и деревья умудрились годно завезти даже в MGS3 – это вообще позапрошлое поколение. Игры, где лес выглядел бы лучше, до сих пор найти сложновато.

        • SlowJoe

          Внезапно, в ведьмаке 3)

          • Qmish

            так и во втором лес красив, не?

          • SlowJoe

            Красив. Но в тройке душевнее. То как поднимается ветер перед дождем в ведьмаке – незабываемое зрелище.

          • Qmish

            А вот это уже интересно, пасиб за наводку

        • Qmish

          еще в сомнительном шутане Chrome очень неплох был

    • SlowJoe

      >«Ведьмак 3″ сплошь выглядит как какой-нибудь Mass Effect 2.

      Ага, как готика 2 если не хуже) (сарказм)

  • Melnik

    Наверное дело в том, что ничего такого в трейлере показано не было. Опять те же декорации (оно и понятно почему), опять тот же стиль (обратно понятно). О геймплее пока ещё не рассказали, о особенностях игры тоже. Вот и остаётся лишь, что графику обсуждать, а она не впечатляет. Сам факт анонса крут, но трейлер нам ни о чём не говорит.

    • Трейлер в кои то веки говорит как раз о многом, и Врен не зря пост написал, потому что вы смотрите в книгу, видите фигу.

      • Melnik

        О чём же?

    • Hakuteiken

      Вы дипломат?

      • Melnik

        Почему?

        • Hakuteiken

          Вы как будто стараетесь максимально никого не обидеть. Из поста сложилось впечатление, что и те, кто хорошо воспринял Фол4 – правы, и те, кто не доволен графоном – ни в чем не виноваты, и те, кто еще ничего не вкурил – тоже славны хлопцы, т.к. нечего еще обсуждать.

          Вот и решил поинтересоваться, может профессия у вас такая.

          • Melnik

            Так то в одном посте лишь. Нет, я не дипломат, хотя мне теоретически порой и нужно пропагандировать дружбу народов, семейные ценности, культуру и всё такое прочее, но я плохо с этим справляюсь.

  • showgazer

    А с чего вы взяли, что после трейлера Fallout 4 не последует даунгрейд графики?

    • Потому что она вполне на современном уровне без вау-эффекта, а Bethesda умеет делать современную графику.

      • SlowJoe

        Но при этом ролик скорее всего не на двигле в риалтайме, а на ассетах и в зд редакторе.

      • Hakuteiken

        Т.е. игрожуры тоже бывают наивными.

  • Alexey Otstavnov

    Просто кто-то думает, что хорошая графика = технологичная графика.

    • SlowJoe

      В случае с Фоллаутом это ни то ни другое)

      • Alexey Otstavnov

        в случае с Фоллаутом вообще, наверно, рано о чем-то судить)

        • SlowJoe

          Поспорил бы. Перед нами игра от бесезды (плохие модели персонажей и тухлый текст очевиден) на их корявом, протухшем двигле.

          • rtlss

            Там, где плюсы, там и минусы.
            Я, например, очень доволен двиглом хотя бы потому, что он собрал вокруг себя целое коммьюнити с тысячами модов, которые в моем случае увеличили продолжительности и 3 и НВ часов этак на 150-200.

          • SlowJoe

            Но технически это эскопаемое. Конечно они его допиливают и в ф4 нас ждет новая итерация, но проблемы настолько глубоко что пора бы им задуматся о новом двигле с нуля.

          • rtlss

            Так кто ж спорит? Я согласен, что двиг древний и при прочих равных предпочту более технологичную картинку.
            Я просто подозреваю, что в беседке выбирали между свежим енжайном для Ф4, который пилить и пилить, и старым-знакомым, на котором и пилить быстрей, и у которого хорошие отношения с фанатами. Остановились на чем остановились.

            Посмотрим. У меня никакого скептицизма пока нет. Ф3, как его не поливали, был отличной игрой и духу Фола следовал больше, чем расхваленный и обожаемый всеми НВ.

          • Hakuteiken

            Может лучше, что на старом двигле делают? Текущие консоли смогут потянуть.

          • rtlss

            Разумеется, пусть расцветает тысяча цветов.

          • SlowJoe

            > духу Фола следовал

            Прошу, не начинай…

          • rtlss

            Изложи, почему не согласен, мне реально интересно. Я вообще вменяемых комментариев на счет ф3 и нв видел – по пальцам руки пересчитать.

          • SlowJoe

            Ну потому что квесты слишком линейны. Персонажи и сюжет слишком бесездовские. Она похожа на ок фанфик но не на полноценный сиквел. Вампиры Бладлайнс к фолачу куда ближе чем Фолач 3.

          • rtlss

            Насчет квестов – да, согласен.

          • SlowJoe

            Ну и использование спешал. В старом фолаче они все открывали тебе кучу интересного контента вплоть до создания персонажа – дебила который и говорить то толком не мог. пасхалки при высоком скиле исследования итд. Всему было какое нибуть интересное применение. В 3ке были попытки но очень робкие.

          • rtlss

            Не, рядом со старым фоллом вообще ничего рядом не стоит. Это уникальные игры, таких больше не будет, тут вопросов нет. А вот дихотомия “Ф3 – НВ” меня уже реально притомила. В Вегасе если что и лучше, то это уже упомянутые тобой квесты, которых иногда казалось даже что слишком много. Разнообразные, интересные, часто взаимоисключающие.

          • SlowJoe

            Впринципе про скиллы к разговору о Ф3-НВ тоже относятся. Ну и стиль роуд муви мне нравится больше. Долгая дорога до вегаса была очень интересной. Они оба и в подметки оригиналу не годятся но советуя игру я бы посоветовал НВ не задумываясь.

          • rtlss

            Ну, я говорил не совсем о том. Все мы любим роуд муви, но НВ не про это, и не про постапокалипсис, а вообще не пойми про что. Это как сначала делать игру про жизнь людей после второй мировой в 46-м, а следующую – в 99-м. Формально обе про послевоенное время, но разницу вы и так понимаете.

            Ф3, как и оригиналы прямо указывали – этот мир живет на пепле цивилизации, точнее, доживает свои последние дни со всем, что этому сопутствует. Ф3 – это агония, бесправие, разобщенность, рабство, дискриминация, полное безумие и островки выживших.

            НВ вообще не про это, это не постапокалипсис. Там уже большие организации вовсю шагают, причем между Легионом и НКР антагонизм всунут совершенно волюнтаристки. В НКР служат гули, которые раньше везде считались людьми второго сорта, ученые разрабатывают технологии будущего, гули летят в
            космос, в центре Вегаса сложились аристократические сообщества, Джорджтаун это совсем не Хаб, в подземном городе устраивают бои радскорпионов, и так можно чесать по всей игре. В НВ установлены четкие иерархии, один Хаус чего стоит. Да не может быть ничего подобного в постапокалипсисе. Зато Тенпенни-тауэр, огородившийся от гулей, Мегатонна, где спасаются от пустошей, Парадайз Фолз с работорговлей, это коммьюнити, где спасаются от супермутантов-людоедов. Да ничего такого в НВ и близко нет. Этот мир не выживает, он уже выжил, отстроился и стремится к будущему. Он даже название свое не оправдывает.

          • SlowJoe

            Где вы все это в Ф3 увидели я не пойму. Я увидел локации которые не подчиняются логике.

            В НФ есть логика она подчас безумная но в этом то и соль. Ну и не стоит забывать что в окрестностях вегаса бомбы так активно не падали. У них там своя атмосфера. Безумному миру безумная логика.

            Но при этом и нф и 3ка больше похожи на пародию, на детскую версию того что предлагала 1-2ка. В метро и то лучше это все. При этом нф хотя бы угарный. А ф3 просто тягомотина тщетно пытающаяся притвориться игрой про послипиздец.

          • rtlss

            Ну это вопрос настройки на резкость, наверное. Потому что на мой вкус послепиздец и должен быть таким -тягомотным, безрадостным, неярким. Безумие там свое тоже есть, и оно такое же нелепое, как в Вегасе. В НВ вообще нет никакого пиздеца, есть весело шуршащие рулетки, робоармия Хауса и блики неона. Оправдывать это малым кол-вом бомб нельзя. Вот метро на мой взгляд просто-таки образцовое говно.

          • SlowJoe

            >послепиздец и должен быть таким
            Получается что все игры бесезды про постапокалипсис)

            >В НВ вообще нет никакого пиздеца
            Про 200 лет тут сверху человек писал.

          • rtlss

            Я, кстати, не играл ни в одну из ТЕС, так что ничего тут не могу сказать. Но, скажем, Дисонорд – вы его к беседке приписываете, или к Аркейн?
            А 200 лет – это отмазка, придумайте новое название и лепите что хотите, только зачем называть это Фоллаутом. Еще бы 500 взяли или тыщу, чтобы уже под маркой фола клепать ватчсдоги. Не, капец должен выглядеть как капец, а не терапия после.

          • SlowJoe

            Аркейн ясен фиг.
            >придумайте новое название и лепите что хотите, только зачем называть это Фоллаутом.

            Я так про всю новую серию думаю.

          • rtlss

            )))
            Ладно, позицию понял, было приятно беседовать.

          • one

            настройка на резкость, угу.
            “злодей мориарти” с инфой на народ, квесты побегать по минному полю, собрать еды в супермаркете (200 лет после войны!), чудила темпенни что не прочь рвануть бомбу, город мелких детей что ругаются матом, деревня выходцев из этих мелких детей, что героически впятером отражают атаки супермутантов, поселение с супергероями, поселение вампиров, андройдные мутки.
            центральная улица вашингтона, на которой на расстоянии 50 метров друг от друга тусят работорговцы, братство, гули, мутанты и анклав

            это не получалось воспринимать как “тягомотный, безрадостный, неяркий после пиздец” ну никак, извините.

            А нью-вегас – он во многом использует идеи “почтальона”, в плане восстановления связей между поселениями, обмена информацией и тому прочего восстановления. Плюс по времени логически выверен относительно первых частей.

          • Это земля, в которой нет власти, царит анархия и право сильного. На земле есть ценный ресурс.
            На эту землю приходят две группировки. Одна внешне вся из себя демократическая. Другая — диктаторская. Обе начинают драться друг с другом, заодно подминая местных.
            И ты мечешься между тремя сторонами, пытаясь выбрать меньшее из трёх зол и убеждаясь, что меньшего, по сути, нет.
            Отличный злободневный сюжет про то, что ни человечество, ни война не меняются никогда.

            Хотя о чём я? Уже само по себе утверждение, что хуже та RPG, в которой больше и разнообразней квесты — это чего-то за гранью вообще.

          • >создания персонажа – дебила который
            Вот, кстати, ещё один плюс Нью-Вегаса – специально написанные тексты для фейла скиллчеков в диалогах и реакции неписей на эти тексты.
            Из таких мелочей и создается погружение.

          • SlowJoe

            Еп

          • rtlss

            При этом фейло-ответы заботливо подчеркиваются разработчиками, чтобы игрок-дебил случайно не запорол квест.

          • Города просто посмотри.
            Первый фолаут – кто-то пашет, кто-то анально огородился тремя стенами, кто-то живет на руинах, кто-то отвоевывает землю у дезкловов.
            Второй фоллаут – да, пошло петросянство, но города до сих пор полноценные, город-убежище, город-казино, город-порт.
            Нью-вегас – вообще шикарно, поселки, фермы, трубопроводы, источники электричества, обжитые городишки, военные лагеря, разбросанные по всей территории, но регулярно отчитывающиеся центру.
            Третья часть – город детей, домик снобов-старперов, республика из пяти человек с музеем, деревня где супергерои дерутся, поселок на мосту на соплях, город вокруг атомной бомбы. Живут ограблением супермаркетов, хотя двести лет прошло. Нет ощущения возрождения цивилизации. Наши пираты, скорее всего нечаянно, сумели выразить ощущения игры одним словом.
            И трейлер опять этим же бьет, ох бух ужасы войны, пустые колыбельки. Ну какая война, ядрид-мадрид, двести лет, диды за такое время успевали государства основать, города построить, передраться, всё скатить и разбежаться.
            И да, персонажи. Про вампиров уже сказали, я андроида вспомню, мне после него игра окончательно перестала нравится. Кругом ретрофутуризм, роботы на лампочках, а тут тебе такой блейдраннер. Мало того, есть целая организация, которая борется за права андроидов! То есть есть люди с технологиями, которые позволяют полностью имитировать живые ткани, но все равно все живут в говне. И да, разумеется, вне квеста никакие андроиды не упоминаются. И, да, разумеется, если предложить андроиду убить человека, который его ищет – то это будет хорошая карма, в сдать андроида, который, на секундочку, искуственный организм – карма плохая.

          • rtlss

            Да о первых двух фолах я вообще речи не вел, об остальном отписался ниже.

  • Alexandrov Alexandr

    Да, это тот момент, когда что ни покажи, что не дай, все равно будет недостаточно хорошо! Я в таких случаях говорю. что еще помню первый квейк и контру – как вспомню, так мне сразу все красивым кажется, что “Метро”, что “Вор” последний.

  • horus

    понимаю, что опен-ворлды и коридорные шутеры это две большие разницы, но хочется все равно, чтоб везде было так красиво как в ордене)

    • Hakuteiken

      Увы, лучше графена, чем в Ордене, на консолях пока не найти. Была бы еще сама игра более продолжительной и проработанной.

  • >Играть надо, а не ныть.
    В трейлер играть что ли?

    • Hakuteiken

      >В трейлер играть что ли?

      Это только начало! Ютубный-гейминг еще себя покажет )

      • [Шёпотом] Такое впечатление, что в рунете половина геймеров так большинство игр проходят… и не только геймеры…

        • Hakuteiken

          Как в том анекдоте:

          – Доктор, я смогу ходить?
          – Только под себя.

          Если кто-то может только в ютубный гейминг, то пусть играет. Но потом такой геймер пойдет на форумы, в бложики и другие ресурсы, чтобы на серьезных щах обсуждать “пройденную” игру. Будет писать о том, насколько хороший в ней геймплей. Например, в Witcher 3 не играл, но пишет, что он – говно. “Я же ролики на ютубе видел. Джва года игру ждал”. “На ютубе почти всю прошел, уже все понятно” и т.д.

          Это полное днище! Но, если это школьник, то его можно простить. По малолетству. Смягчающее обстоятельство, как в уголовном законе.

          • Так ведь многие и не признаются! В моем детстве, не было зазорным смотреть как кто-то играет “из-за плеча”, но никто даже не думал всем доказывать что он играл в неё, и говорить что игра г…о.

          • Golemming

            справедливости ради “игра из-за плеча” на порядок лучше ютуб-прохождений. Сидя с другом можно давать советы и перехватывать клаву с мышкой если друг тупит.

            Мы так Morrowind проходили, и первых Корсаров. В корсарах так вообще приходилось в три руки играть в дуэльных сценах

          • Обрати внимание что я специально написал не “ДРУГ/ЗНАКОМЫЙ”, а “кто-то”
            Если у друга/знакомого/одноклассника была копия игры то это на 99,9% что ты сам в нее СПОКОЙНО поиграешь, но в мое время многие часто приходили в магазины и ларьки торгующие видеоиграми и смотрели как играют продавцы, которым сто-то сказать было сложно, мое исключение было в том что после того как я одному продавцу помог разобраться с управлением и вообще смыслом в одной игре, я получил фактически неограниченный доступ ко всей игротеке магазина.

          • Golemming

            да я не обвиняю же 🙂 просто ностальгия накатила. Я свой первый ПК купил лет 9 назад, с первой взрослой ЗП. А до того, в школьные годы, перебивался так дозами у друзей. Плюс в компьютерных клубах иногда можно было часами сидеть и смотреть за игрой других людей:)

          • Случай который я описал произошел со мной 22 года назад, а первая консоль появилась 26 лет назад ))))))))

    • Да в ведьмака и играйте.
      или в нью вегас

      • Можно совмещать.
        Сам же кликбейтов хотел – вот, пожалуйста, просто скажи “Трейлер Fallout 4” и тебе сразу сто каментов, потому что фоллаут в России больная тема. Идей для колонок – на месяц.

  • catgundam

    Опять gamebryo и все из него вытекающее. 20 тыщч рублей и третий год, где некст-ген, Карл?

    Ну т.е. известно где, но выглядит забавно – наконец, 5 лет спустя, у нас есть консоли которые тянут скурим на максимуме!

    • Hakuteiken

      Вот только скурим уже не нужен на пс4 и х1. Кто хотел – поиграл.

      • catgundam

        А спрашивать никто не будет.

        • Hakuteiken

          Вы бы играли?

          • catgundam

            В скурим или в фолыч? Скурим нет, фолыч хз.

          • Hakuteiken

            Скурим. Я бы в фолыч НВ поиграл на ПС4. Просто по фану.

  • sexyndead

    Ну во-первых, вряд ли в игре будет даже ТАКОЙ уровень графена; во-вторых, такие (=хорошие) делаются долго и графен устаревает к релизу и хули вы хотите; в-третьих, это какбе некстген-фоллаут и это какбе обязывает, но на самом деле – по хуй.

  • rtlss

    Вторая, уже несвежая болезнь – гундеть про то, что тройка была шлаком без атмосферы, а НВ то что надо, и вот раз обсидианов нет, то будет говно.

    • Я – один из первых ее носителей.

      • rtlss

        Ну и зря. С точки зрения атмосферы 3 на голову выше НВ.

        • Имею право не согласиться.

          • rtlss

            Ну это бесспорно.

    • genby

      Тройка реально шлак без атмосферы, что поделать?

  • Sins 17

    А “графодрочеры” могут привести пример по настоящему топовой графики на ПК, хотя бы два три крутых проекта? Откуда тогда взялись эти постоянные требования к технологичному графону, не к стилистики или работе художников, а именно к графону, если его блин нигде нет?

  • KolerTG Gepis

    Что бы кто не говорил, а Fallout будет великолепен!Я уверен…

  • Madari73

    Тоже негодую от того, что все негодуют по поводу графики. Хотя сам по себе трейлер крутой. Графика не ахти, но в таких играх всегда тащит арт-дизайн. Я больше боюсь, как не была снова топорная анимация из третьей части и Скайрима. Но судя по трейлеру, вроде вполне гладко всё.
    К слову, немного напомнило COD Ghost. Ну помимо собаки, от игры тоже ожидали какого-то суперграфона, а в итоге получили тот же движок, только приукрашенный. Бефезда могла уж и на Id Tech 5/6 игру запилить.

  • disarmadillo

    Даже если техническую сторону отбросить, игра просто некрасиво и не стильно выглядит. Я когда трейлер смотреть начал, сразудаже не поверил, что это Fallout 4, а не f2p-поделие по мотивам, в отличии от трейлеров 3 и NV (хотя и эти две я быстро забросил).

  • Роман Макаренко

    Я не пойму, теперь не модно журить разработчиков за халтуру или что? Графика халтурная. Никто не кричит что игра дерьмо. Квесты унылые, сеттинг достал бла бла бла. Люди резонно недовольны графикой проэкта класса ААА. Волки в ведьмаке 3 выглядят лучше чем эта собака в трейлере. Это нормально? Я уверен что бюджет фолла4 в разы больше 40ка лямов потраченных на Вичер 3. кому не важно это- будут играть и радоваться. А нам важно.
    Я рад за бесезду. Рад что она делает крутые игры но я НЕ смог играть в Фолл3 именно из за графики. Она эстетически плоха. Так же плоха как в Обливионе. Мне не приятно смотреть на таких персонажей. Эстетически не приятно.

    Зы. Рад что в стиме теперь можно просить бабло обратно. Меньше обманов будет и меньше глючных недоделок Типа юнити.

    • Golemming

      by the goddess, ты же еще самой игры не видел, а суждение с уверенностью выводишь.

      • Роман Макаренко

        Я про игру ни слова не говорю. Я про графику!!!! Игра будет ожидаемо отличной.

        • Golemming

          так мы и графики, живой графики, еще не видели. Надо подождать хотя бы до Е3.

          Но есть куда более важная вещь. Анимация. Я просто моюсь всем богам чтобы хотя бы в этой игре Bethesda отошла от традиции “сделаем буратин и сойдет”

          • Десять лет прокатывало, с чего бы им сейчас что-то менять?

          • Golemming

            надежда умирает последней 🙂

          • Роман Макаренко

            О да… анимация в купе с такими страшными людишками и вот вам фирменный стиль бесезды)))

    • Артём Кузин

      Мне вас искренне жаль.

      • Роман Макаренко

        А не надо меня жалеть. Играю в ведьмака и все у меня отлично.

    • DaniCh

      Согласен, мне от обливиона блевать охото, тоже и с фоллаутом. Просто не приятная картинка, даже RA3 не могу переварить, почти всё что в 2008 вышло было с такой графикой, МОДА БЛЕЯТЬ

    • niggat1ve

      >> я НЕ смог играть в Фолл3 именно из за графики. Она эстетически плоха.

      Ну и тлично, руки прочь, от хороших игор, играйте в свои бенчмарки, типа кукурузиса.

  • Golemming

    почему то графодрочеры не принимают вариант “подождите 15 июня и всё нам покажут”. Особенно смешно смотрятся претензии к “яркой” цветовой гамме

  • Sergey Krylov

    Обсуждают потому что появился информационный повод. Была бы в трейлере вау-графика, все бы обсуждали её.
    Больше пока нечего обсуждать, вот и всё.

  • ditex

    Проблема в том, что Фол от беседы – это говно, они просто не умеют делать интересный сюжет и квесты. Красивая графика могла вытянуть игру исследованием мира. Если бы игру делали обсидиан, то на графику было бы наплевать.

  • SlowJoe

    По визуальной атмосфере http://www.youtube.com/watch?v=9hDPmTvqob0
    больший фолачь чем сам фолач.

    • Sins 17

      Кстати да, впечатляет пока посильней фоллаута, и атмосфера уютней.
      https://youtu.be/-BtV5PHE3hA

  • Toshio99

    Все кому нужен некст ген пускай играют в PS4) ибо он пока есть только там))) Но ваще конечно реально утомили))…

    • SlowJoe

      В низком разрешении и 30 фпс, лал

      • Toshio99

        вас надо в качестве наказания в машину времени и ссылкой в начало 90х))…когда игры с магнитофона загружались. Игра грузится а ты сидишь и молишься только бы ошибку не выдало. Иногда игра грузится минут 5-7. И на последнем отрезке прилетает: R type loading error…Вот если бы у каждого геймера было такое детство то срачиков про графон ваще бы не было сейчас…Любить надо то что имеешь. А не херней страдать)…

        • SlowJoe

          Начинается… А в африке люди без штанов голодают… Вы мне свое олдфажество в лицо не суйте. Я и сам не мальчик и что такое игры на кассетах прекрасно знаю. Но сейчас не начало 90х и мне не 5 лет. Так что будьте добры, засуньте свое ” игры с магнитофона, Карл!” обратно. За свой счет хавать говно приговаривая “Любить надо то что имеешь” я не намерен. Хотите продать мне игруприставку, будьте добры – соответствуйте.

          • Toshio99

            а чему соответствовать то? вашим стандартам некст ген графона 60 фпс 1080?))) без которых вам игра уже не игра?))

          • SlowJoe

            Хотя-бы этому) Но это проблема не игр а железа. Некст ген который протух до того как появился на свет – это сильно.

          • MaZ

            ну тогда тебе просто не во что будет играть, с такими претензиями.

          • SlowJoe

            Мире где есть только консоли – да.)

          • MaZ

            а чего выходило такого графонистого исключительно для пека в последние несколько лет?

          • SlowJoe

            А причем тут исключительность?

          • MaZ

            При том, что пока игры делают мультиплатформой под сосноли, на пека так и будет свистопляска с недографоном, скачком фпс и прочими типовыми претензиями графодрочеров

          • SlowJoe

            Не с теми графонодрочерами вы меня сравниваете. Мне на технологичность графония похуй. Мне работа художников важнее. У беседки ни того ни другого. Но вот 60фпс и 1080p я люблю. И во времена когда телевизор обычно 1080п, а консоль новая не может в 1080 при стабильных хотябы 30 – это пиздец.

          • MaZ

            > Не с теми графонодрочерами вы меня сравниваете.
            > Мне на технологичность графония похуй.
            > Но вот 60фпс и 1080p я люблю.

            Как оказалось – очень даже с теми. Если в игре хороший арт или геймплей, там похер будет: 720p это или 1080, тем более, что если заранее на коробке не написать, то хер кто с двух метров определит, сколько там где пикселей.

          • SlowJoe

            Если у тебя проблемы со зрением то конечно) А в гта и Ласт оф ас на пс3 тоже не определишь ? ) И что же ты фпс опустил то? Он тоже с двух метров не чувствуется?) Можно конечно сгладить разницу сглаживанием но вот не задача сглаживание жрет много и консольки обычно не могут себе его позволить)

          • MaZ

            У меня со зрением проблем нет. Проблемы со зрением у тех, кто на телек с двух метров никогда не смотрел, а пялился только в монитор с полуметра – там да, будет видна разница, в основном в статике.

            А фпс я опустил потому, что он на детализацию не влияет. Если у меня игра бегает в 720p и 60fps, то мне и так сгодица, если игра хорошая. А если неинтересная, то её и 4k @ 120 не спасёт.

            Что такого особенного в гта и ласт оф ас на пс3?

            > но вот не задача сглаживание жрет много и консольки обычно не могут себе его позволить)

            О, с козырей зашел. Расскажи, сколько фпс при включенном сглаживании выдает твой комп в ред дед редемпшн, гитар хиро 6 или соул калибур 5?

          • SlowJoe

            Ну Началось)
            А сколько твоя консоль в цивилизации 5? А в арме? А в илите? А в wargame RD? Икс ком 2 ждешь? Тотал вар по вахе прикольный да? Как там пиларсы на гемпаде? Моды на скайрим как ставятся? Как там в хотс играется? Титанфол на геймпаде очень удобный наверное) Хорошо ли тебе на пс4 снова покупать игры для пс3?

            Продолжим? Так к слову. Консолями я тоже не брезгую. И знаешь какая моя любимая из нового поколения? ВиЮ) На ней хотя-бы игры интересные есть)

          • MaZ

            Now we’re talking. И ни в одной из перечисленных пека-игр нет того вожделенного графона, что как бы намекает.

          • SlowJoe

            Зато игры есть) А у тебя есть чем похвастатся? Как там ртс поживают? А где я про графоний говорил то, наркоман? Базар только про разрешения и фпс. А про свое отношение к графонию я уже сказал)

          • MaZ

            Хоккей, американский футбол, бейсбол, самые крутые сетевые режимы в НБА 2к15 – всего этого нет на пека. Зато есть RTS, на который мне насрать чуть более, чем полностью.

            Разрешения – это и есть “графоний”, на который и уходит львиная доля вычислительной мощности, за которую ты готов доплачивать и крючиться перед монитором, а я – нет.

          • SlowJoe

            >Хоккей, американский футбол, бейсбол, самые крутые сетевые режимы в НБА 2к15

            На который мне насрать чуть более, чем полностью.

            >Разрешения – это и есть “графоний”
            То есть получается:

            Разрешение на приставках обычно ниже 1080. Разрешение = графоний. Вывод: Графоний на приставках хуже. Ну вот теперь все понятно. А ты еще и споришь.

            >крючиться перед монитором
            Зачем же. Мне и на диванчике перед телеком норм) И на монике тоже. Вот окулюс выйдет, буду в элите аутировать в нем)

          • MaZ

            > Вывод: Графоний на приставках хуже. Ну вот теперь все понятно. А ты еще и споришь.

            куку. спор о том, что на графоний пох. Ты привел в пример ПеКа-игры без графона и я привел игры, где в первую очередь интересен геймплей.
            Поэтому лично мне непонятен графонодроч на мультиплатформу, которая играется всё равно как на консолях – с падом надиване, и где красотами любуешься первые 5 минут игры, если это игра с геймплеем, а не какая-нить визуальная новелла

            > Зачем же. Мне и на диванчике перед телеком норм)

            Покажи, в какой именно позе ты на диванчике играешь в RTS, тактику или CRPG’шки

          • SlowJoe

            Сам ты куку
            >RTS, тактику или CRPG’шки
            Я то хотя бы в них играть могу) А многие вполне неплохо играются и на диванчике на раслабоне.) Не “хуже” чем в быстрые фпс на геймпаде)

            Спор о том что на консолях графоний хуже. А под конец жизни консоля вся становится совсем хуево) Сколько там гта 5 на пс3 фпс выдавала? 15?) А ласт оф асс? И как удобно с таким фпс?)

          • MaZ

            Ха, так в тактики, RTS и CRPG и я могу играть на своем говножелезе 2008 года, купленного за копейки даже по тем ценам.

            На диванчике ничего из перечисленного поиграть комфортно не получится потому, что поза “руки на клаве и мышке” требует стола, как минимум.

            > Спор о том что на консолях графоний хуже.

            Спор о том, нужно ли переплачивать за железо ради графония, когда геймплей всё равно одинаков по уровню комфорта.

            Про гта5 смешно. Она вышла на 2 года раньше и шла на консолях, по цене которых можно на тот момент было только пишмашинку купить. А все обладатели обосраццо пекарен сидели и влажно мечтали два года о том, как они посмотрят на графон. На некстгене, насколько я знаю, проблем с фпс не было.

            В Ласт оф ас я играл примерно треть и не встретил локаций, где бы фпс проседал до неприемлемого. Ах, да, я играл на пс4, удачно вложившись в неё, а не в апгрейд компа.

          • SlowJoe

            Короче. Я тебя понял. Подальше сел и збс. Главное чтобы нба хорошая была. Пусть так и будет.

            Мне этого мало и я готов за это платить. Продолжим говнометания?

          • MaZ

            Судя по выводу – не понял. Ну да и пох уже.

          • Александр Садовский

            Так ведь и PS4 сейчас пытается тянуть большинство игр на Full HD. И процент “мощности”, которые идет на поддержание такого разрешения на консолях только больше, потому что самой этой “мощности” на консолях меньше.

            То есть, если на PC можно сразу и Full HD, и сглаживание, и фильтрацию текстур, и стабильные fps. То на PS4 более-менее соответствует современных стандартам только разрешение, а дальше “то лапы ломит, то хвост отваливается”.

          • MaZ

            Да, вот только на одном мощном PC у тебя не получится играть в мультиплатформу и консольные эксклюзивы. А на паре “консоль + плохонький пека” (сопоставимым суммарно по цене с убер-пека) – получится играть во много разного.
            Поэтому тут трейдофф между графонием и разнообразием игрового опыта.

          • Toshio99

            ууууу))))….трудновато вам придётся без игр то)))

          • SlowJoe

            Ссска… Слышал? Есть такая чудо коробка – ПеКо. Ее говорят можно настраивать под себя и железо всякое пихать. А разработчики в игры наши там еще и чудо технологию добавляют, настройки графики называются. С ползунком разрешения! Чудеса! Слышал о таком?

          • Sins 17

            А можно поинтересоваться сколько ты отдал за компьютер, и для каких игр брал, и во что играл с графоном? Просто интересно, без иронии.

          • Hakuteiken

            1. Одна игра очевидна, как минимум.
            2. Он уже писал, во что играет.

          • SlowJoe

            30к Поменял карту недавно, доплатив 4к . Гта и ведьмак идет почти на максимуме при 60 фпс в 1080п. Оба выглядят лучше своих консольных версий. И уж точно лучше трейлера фолача4.

          • Sins 17

            За 30 тысяч Ведьмак на максимуме? Это на каком конфиге?

          • SlowJoe

            i5 8гб r9 270 Дальность прорисовки на выс и тени. Ну и нвидиа приблуды выключены ибо ати. Просадки случаются – врать не буду но не часто.

          • Sins 17

            А эти две игры это все что есть графонистого на пека? И я тут прикинул по overclockers комп для максимальных настроек со стабильным FPS для В3 стоит 83-85 тысяч, это только за голый системный блок, либо у вас компьютер не за 30, либо графика далеко не на максимуме, какой из этих вариантов ваш? Или тесты врут?

            http://www.overclockers.ru/lab/68859/vedmak-3-dikaya-ohota-testirovanie-proizvoditelnosti.html#sel=43:8,43:19

          • SlowJoe

            Да любая игра всяко лучше выглядит аналога на консолях. Графонистая – понятие растяжимое. Фаркрай, Вульф, БФ3-4. Элит. Вы пытаетесь меня подвести к тому, что на пк нет экзов графонистых? Ну так не отрицаю. А так, линейки игр у всех одинаковые.
            Я же сказал что не все на максах ну и хэирворкс нбо+ отъедает очень сильно ресурсы – они у меня отключены. Дальность видимости и тени тоже не на максах. Может тесты до патчей проводились? Покупал до обвала 30к за блок. Все по закупочным ценам. А вы по каким ценам считали?

          • Sins 17

            Дело в том что у ПК игроков в интернете как не спросишь, все идет на старом дешевом железе на максимуме в 1080p и 60fps, а как начнешь смотреть характеристики системных блоков для таких настроек так все время удивляешься их цене, но тесты по крайней мере не врут, или это всего несколько включенных настроек графики настолько повышают стоимость игрового ПК?

            Периодически ходишь смотреть отличия ПК версии игр от консольных, и просто не можешь отличить на чем запущена игра, без подписи на это указывающей, что постоянно наталкивает на мысль, за что отдавать такие деньги? За минимальные отличия в графики, которые сложно уловить на глаз? И не понимаешь, чем вы там хвалитесь? У вас там тоже некстгена нет, не смотря на всю вашу топовую производительность, и довольно большие деньги за железо. Да и по стоимости игр вы уже почти рядом. Да еще и почти все топовые конторы работают на консольные эксклюзивы.

            Считал по среднем ценам на сегодня, само собой как бы я еще посчитал то по старым.

            Если что в подтверждение графического превосходства можете закинуть ролики где наглядно видна мощь ПК, было бы интересно. Что то типа вот посмотрите на эту детализацию в игре в сравнение с консолью, вот за это я переплатил 60-70 тысяч за системный блок.

          • SlowJoe

            Так. Ты меня с пк мудаками не путай. Я играю на чем мне удобнее. В данном случае это пк ибо гибкость в выборе игры ( и их количество), варианта импута(клавагеймпад) и последующей модификации. За цену консоли на старте и парочки игр к ней можно поднять производительность пк до уровня производительности, которого тебе на всю жизнь этого консольного поколения хватит.
            Ну и цены. Если бы я все свои игры покупал для консоли то я бы себе несколько пк собрал) Но если накопится действительно хорошая линейка игр то можно и консоль взять, но такое все реже случается)

            А то что ты различий не видишь это твоя проблемасчастье) Я не холиварить пришел. Мне это нах не надо. У меня есть консоли и ты не с пс4 сюда пишешь, но пока пользы от покупки этого поколения не вижу. Разве что Вию )

          • Sins 17

            >За цену консоли на старте и парочки игр к ней можно поднять производительность пк до уровня производительности, которого тебе на всю жизнь этого консольного поколения хватит.

            Да в том то и дело, что производители ПК игор и портов, в течение консольного поколения повышают требования к играм, без каких либо видимых изменений в графике, вообщем грубо и искусственно завышают требования в угоду продаж железа, и тут на ПК без абгрейда не обойтись, что дико бесит. Я последний раз железо покупал в 2012 под Диабло, а уже через год оно не тянуло Рим2 на максимальных настройках, в этом вся суть игры на ПК.

            >А то что ты различий не видишь это твоя проблемасчастье) Я не холиварить пришел. Мне это нах не надо. У меня есть консоли и ты не с пс4 сюда пишешь, но пока пользы от покупки этого поколения не вижу. Разве что Вию )

            Да не холивара ради, просто периодически слежу за мнением по играми на ПК, вдруг что изменилось, и пришло время возвращаться.

          • SlowJoe

            >под Диабло
            Боюсь даже представить что за дрова у тебя были до этого)

          • SlowJoe

            Цена приставки на старте с бандлом игр в районе 20-30ки. Замена комплектующих с учетом продажи старых вполне норм апдейт.

          • Toshio99

            Я по ходу дела нежданно втянулся в разговор Пк против консоль…Я ваще не об этом!)) Любите блин игры,играйте и получайте удовольствие а не страдайте от того что игра не достаточно графониста. Ну или страдайте) тут уж ваше право. В любом случае выбор в пользу того чтобы не играть в игру из за недостаточно передовой и технологической графики он сомнителен. Я бы еще понял если бы все было криво,уродливо или забагованно..а тут то что? ну да не некст ген. Ну окей не играйте,вам игру они не смогли продать…

          • SlowJoe

            С этого бы и начинал)

  • Ну она и правда выглядит так себе. Bethesda обычно куда сильнее визуальную часть продвигала от игры к игре. Ну и “Ведьмак”, опять же, уже вышел, и выглядит лучше, так что к релизу F4 устареет только в путь.

    Но зато стиль стал привлекательнее и разнообразнее.

    • Hakuteiken

      На Ведьмака 3 еще долго будут равняться по многим параметрам. По графике тоже. Умельцы уже заделали SweetFX, который заметно улучшает и без того хорошую визуальную часть.

  • Денис Моргун

    Хочу сказать одно. Нормальная блять графика, заткните уже свои грязные рты.

    • SlowJoe

      Сам заткнись

      • “Заткнитесь со своим заткнись!” Family Guy(С)

        • Delofeu84

          Заткнись со своим Заткнитесь со своим заткнись

      • Денис Моргун

        Так и знал, что главнейший из графонодрочеров отреагирует.

  • Delofeu84

    Т.е. если выйдет Фол 15 на PS15 на том же старом движке с этой отвратной анимацией, ты тоже скажешь играть надо а не ныть? Всему есть предел.

    • Два вопроса,
      1)Кто вам сказал что это “тот-же” движок?
      2)На чем в основном вы играете?

      • Delofeu84

        1) Глаза. А то что в кавычки взяли…так труп можно бесконечно модернизировать,толку то?
        2) На всём. В том числе и на nes.

        • 1) Мне вот интересно как вы по трелеру, который СОВСЕМ не ингейм, определяете движок?

          2) Глаза не вытекают (на том же старом движке с этой отвратной анимацией)?

          • Delofeu84

            1) Очнись. Это именно что ролики на движке.
            2) Нет, я не графодрочер. У меня вытекают когда откровенную халтуру в определённом аспекте игры выдают за ААА.

          • “Очнись”
            Ок, вот и началась диванная аналитика…

          • Delofeu84

            Если Тод анимация не не слышал Говард придёт и скажет:ребята у нас устаревший гнилой движ и мерзейшая анимация, но мы сделали крутой мир, интересные квесты, а наши художники день и ночь работали за тех бездарей программистов…вы нас простите? Так вот я отвечу:я тебя в 2006,в 2008 и в 2011 прощал, НО ВСЕМУ ЕСТЬ ПРЕДЕЛ!

    • MaZ

      если играть интересно, то пох на графику

  • Victorique de Blois

    Назвать пост “Графодрочеры утомили”, чтобы они устроили срач не только в твиттере, но и блоге. Гениально)

    • Ogion

      Трафик не пахнет.

      • MaZ

        на этой страничке нет рекламы. какой понт от “просто трафика”?

        • Hakuteiken

          Есть. Присмотрись лучше.

          • MaZ

            присмотрелся. не вижу.

          • Hakuteiken

            ок. проехали.

          • Реклама, я так понимаю, показывается юзеру один раз. Или два.

        • Ogion

          Так я шучу же. Реклама, однако, есть: отключите Адблок.

          • MaZ

            у меня нет адблока и я не вижу на этой странице рекламу.

          • Ogion

            Она на Флэше.

          • MaZ

            и чо это меняет? флэш позволяет показывать невидимую рекламу?

          • Ogion

            Да, если Флэша у вас нет.

            Скрыть рекламу могло и какое-нибудь другое расширение: Ghostery, NoScript или что-нибудь подобное.

          • MaZ

            ну вот покажи скриншотом, где именно находится реклама?

            с флэшем у меня всё в порядке, иначе бы ютуб и куча всего другого не пахал. скриптами не балуюсь, поэтому предположу, что хитрый Врен показывает рекламу тем, кто пытается рекламу рубить (:

          • Ogion

            Пожалуйста.

          • MaZ

            Специально открыл интернет эксплорером, которым с момента скачивания хрома не пользовался – тоже нет рекламы.

          • Ogion

            Ну не знаю. Может быть, Врен персонально для меня включил рекламу, потому что он меня ненавидит. Я его не виню.

          • действительно есть, “Банерная система maxlab”

          • Справедливости ради тоже открыл эксплорером, там действительно есть какая-то байда цитирую “Банерная система maxlab”

  • Don Johnson

    Слово “графодрочеры” их отпугнет. Хотя, я смотрю, есть настолько упоротые, что не отпугивает.

  • Перестал спорить на этот счет уже давно.

    Для меня куда важнее геймплей и прочее, ежели графика.
    Она должна быть просто приятной глазу и не более того.

    90% нытиков ноют про графику, потом большая часть из них ноет про то, что их железо не способно такое нормально переносить. ИМХО

  • RedC

    Такое чувство, что здесь собрались только те, кто не играл в фоллаут 3, NV (забросил после пары часов), а ещё не играл в оригинал. Всё в порядке с графикой. Беседка давно как-то писала, что она использует старый движок, потому что он позволяет взаимодействовать с кучей предметов, в ущерб качеству графики. Иначе были бы длинные загрузки при входе в помещении и т.д.

  • Сама ночь

    Такая ситуация везде или только в ру-сегменте?

  • antifreeze88

    Может как ранние трейлеры к фильмам выпускают , где спец эффекты не конечный вариант , так и тут ранний рендер

  • Artem Abramov

    Да хер с ними, с полигонами.

    Арт-дизайн херовый. Анимация херовая. Пост-обработка херовая.

    Игроки же не дураки, они все это видят.

  • Александр Садовский

    Странно, вы же в соседней записи разделяли графику в техническом смысле, и красоту, а теперь сами валите их в одну кучу.

    “Графон” в технологическом смысле (разрешение, сглаживание и.т.п.) ведь сам по себе никак не удорожает производство игры. Только стоимость железа для её запуска. Поэтому никакого противоречия в том, что люди хотят крутого “графона” без роста цены на игры нет.

    Также помню, в свое время вы сами писали о том, достоинства “некст-гена” просто не видны на ютубе и плохих телевизорах, но на самом деле есть. А теперь вдруг оказывается, что их нет, и не надо, и даже вспоминать об этом нельзя, чтобы не прослыть “графодрочером”.

    • MaZ

      > “Графон” в технологическом смысле (разрешение, сглаживание и.т.п.) ведь сам по себе никак не удорожает производство игры.

      Чтобы получить текстуры более высокого разрешения – их же еще и нарисовать такие надо. БОльше текстуры – больше работы.

      • Александр Садовский

        Не думаю, что это проблема. По-моему обычно текстуры изначально делают в высоком разрешении, а потом уже даунгрейдят под возможности железа.

        В любом случае, это только одна из составляющих графики в техническом смысле. На практике банальное сглаживание может радикально улучшить впечатление от картинки.

        • MaZ

          мыльную текстурку хоть заобглаживайся – лучше она от этого не станет.
          то же самое с малополигональной моделькой. а детализация достигается за счет увеличения количества полигонов, которые, внезапно, надо еще и нарисовать. А для того, чтобы разница в детализации была ощутима, нужно рисовать под 1080p, который в 2.25 раз больше, чем 720p. Т.е. в два раза больше работы ради графонодрочерского сегмента рынка, который вполне может оказаться в меньшинстве и не отобьет затраты на производство.

          • Александр Садовский

            Я же вам писал про текстуры. Что касается остального – вы смешиваете совершенно разные вещи.

            Для того, чтобы запустить игру в 1080p не нужно ничего для этого “рисовать”. Можно взять игру уровня паст-гена, запустить ее на слабом по нынешнем временам PC и все равно получить намного лучшую картинку и производительность, чем на PS3. Для этого не нужны ни какие-то особые дополнительные затраты (основные расходы, думаю, будут на тестирование), ни рост минимальных требований.

            Да, и вообще все эти рассуждения по 1080p – явный анахронизм. Об этом можно было вести речь года три назад, когда на консолях господствовало 720p. Сейчас и на PS4, и на PC игры стремятся запускать в Full HD, только на PS4 это обычно приводит к проблемам с производительностью.

            Вообще, вывод у меня такой – и на консолях, и на PC в целом сейчас гонятся за одними стандартами (1080p + 60fps). Просто консолям ради этого приходится идти на большие компромиссы, чем средним игровым PC. То есть это вопрос не о том, кто больше на графон “дрочит”, а о том, у кого лучше “стоит”.

          • MaZ

            > Можно взять игру уровня паст-гена, запустить ее на слабом по нынешнем временам PC и все равно получить намного лучшую картинку и производительность, чем на PS3.

            Игры с пс3 уровня пастгена может тупо не быть на пк.
            “Слабый по нынешним временам PC” может внезапно стоить куда больше, чем PS3. Поэтому основной вопрос: стоит ли графон того, чтобы за него переплачивать и терять доступ к обширным библиотекам эксклюзивов?

          • Александр Садовский

            Смотрите, мой комментарий к записи Врена был о том, что лучший графон не всегда означает больший ценник на игру.У меня нет цели агитировать за PC.

            А насчет компьютера – тут такой момент. Если человек все равно покупает домой компьютер для бытовых нужд, то при сравнении по стоимости с PS3 логичнее считать не стоимость всего компьютера, а только расходы на то, чтобы сделать его “игровым”. К примеру, если человек мог бы купить ноут за 20 тысяч, а ради возможности играть на нем купил модель за 30, то за возможность играть на PC он заплатил 10 тысяч, а не 30.

          • MaZ

            ну а Врен писал, что стоимость разработки игры увеличивается из-за требований графона, в то время как для конечных пользователей цена стандартная: 60 баксов для консолей, 50 баксов для пека. Т.е. издатели на графоне теряют прибыль и им, получается, либо приходится изгаляться с DLC, season pass’ами и прочими сервисами, либо они могут не париться и не гнаться за графоном (как, например, видно в ролике фоллаут 4), а упирать на сюжет и геймплей.

  • niggat1ve

    самое смешно тут пожалуй то, что графодрочеры судят о графике в игре по CGI ролику, не видев еше не одного in game кадра )))

  • Easter3000

    А просто игнорировать графодрочеров?

  • Nagibator 228

    Графон Fallout 4 дерьмо.2008 год.Беседке стыдно должно быть.

  • Hideo Kojima

    В серии когда-то была топовая графика? у меня третий фол на ведре в 2008 работал. Позже проходил на пс3. Не понимаю претензий к графике 4 части. Не нравится, не играйте, таких “ценителей” все равно будет меньшинство. Сейчас прохожу Disgaea 3, она похожа на пс1 в хайрезе, но геймплей (для меня ) интересный и на все это абсолютно плевать.

  • Дмитрий Тронин

    мне сразу вспоминается один знакомый
    он все плевался от консольной версии гта5, типа фуу да ну это гавно мыльное
    что некстген что пастген
    вот на пека тру графон 4к и 60фпс
    при этом у человека ноут за 20 кусков и гта5 он тянет разве что на минималках и то с тормозами

  • Увы, она плохая. Совершенно отталкивающая. БЕседка вообще не умеет в красивые игры.
    А драма вокруг ведьмака разыгралась не столько вокруг плохого графона как такового, сколько вокруг не выполненных обещаний и совершенно открытого заявления “у нас нет времени оптимизировать под все платформы, по этому берем по наименьшему общему знаменателю” прозвучавшему пол года назад