Sign up with your email address to be the first to know about new products, VIP offers, blog features & more.

Изучаю Wasteland 2

Posted on 40 0

Наиграл несколько часов в эту чудесную игру. Забавно, конечно, насколько она местами похожа на старые части Fallout, но все же другая.

При этом мне, например, дико нравится то, что здесь все рассчитано на большую партию персонажей. Я люблю играть за партию, а не за одного приключенца. И пошаговые бои мне очень нравятся. И вот все эти скиллы про ловушки, замки, сейфы и компьютеры. Просто вот настоящий кайф – сначала одним человеком осмотреть сундук, потом другим обезвредить бомбу, а третьим – подобрать код на замке.
И разнообразие оружия тоже радует. Хотя, как гласит гайд (и что я успел понять сам), проще всего всем качать штурмовые винтовки (а все оружие ближнего и среднего радиуса действия бесполезно). Люблю свободу действий, люблю, когда много чего можно настраивать.

Но как же здесь все долго!

Как же здесь много пиксельхантинга!
И речь даже не о том, чтобы увидеть люки на земле или мелкий предмет.
Большую часть времени я просто бегал туда-сюда и пытался разглядеть, например, людей.
Камера настолько неудобно устроена, что я просто не понимаю, где тут двери в соседнее помещение, а где сплошная стена.
Проблема не в том, что нужно прокачать скилл, который помогает замечать мелкие призы на полу. Серьезно – двери не видно. Так нельзя делать.

Также в игре ЧУДОВИЩНО длинные и пустые тексты, которые я утомился читать. Я люблю читать тексты в играх. Но тут какой-то просто гимн словоблудию.
Да и смысловая часть квестов сильно затянута. Сбегай туда, принеси то, потом сбегай туда, принеси это. Очень мельчат сценаристы, разбивая одно простое приключение на кучу микродействий.
И нет четких акцентов на главном, на интересном. Поэтому и не вполне ясно, важно ли то, что мне сейчас говорят, или неважно.

Что я пока не понял (потому что мало поиграл), так это то, насколько часто здесь проблемы можно решать болтовней. В самом-самом начале была встреча с бандитом, который хотел от меня денег, а в итоге я его уболтал, наоборот, мне приплатить еще. Это было круто. Будет ли это часто встречаться?

Да, и мне тут кто-то сказал, что Fallout 1-2 и Wasteland 2 – игры РАЗНЫХ ЖАНРОВ. Разница, конечно, есть, но 90% разницы связано с тем, что это игра про партию с фолловерами, а не про приключенца с фолловерами. Откуда разные жанры-то? Объясните.

  • KolerTG Gepis

    Бред какой-то про разные жанры.Более того даже RPGшный поджанр один и тот же..

  • MaZ

    Есть смысл подождать Director’s Cut, в который можно будет поиграть на консолях. Ну или бесплатно апгрейднуть имеющуюся ПК-версию (сейвы, правда, перенести нельзя).

    На скриншотах в апдейте на кикстартере (https://www.kickstarter.com/projects/inxile/wasteland-2/posts/1309495) с дверьми вроде как всё в порядке (:

    • SlowJoe

      Да да да. Вот мне тоже кажется что лучше подождать и не портить впечатление. На оригинальную я быстро забил ибо оче наколеночно и вырвиглазно.

  • AleksandrKrykov

    Не люблю изометрию, поэтому совсем мало играл в F1 и F2, но мне показалось, что у них есть потенциал называть Ролевыми играми. В то время как новая Wasteland в лучшем случае банальная так называемая RPG, и в чём-то даже ближе к тактикам с элементами RPG.

    • TurboGAY

      поперла неистовая аналитика, я аж захлебнулся от восторга.

      • AleksandrKrykov

        а нефиг жрать перед монитором 😉

        • TurboGAY

          захлебнулся не едой, не напитком. захлебнулся воздухом. так бывает, когда видишь эталонное нечто, например.

    • Даниил

      Я не понял, а в чем разница между ролевой игрой и RPG? Это названия одного жанра. Даже не так – это по факту одной и тоже название.

      • AleksandrKrykov

        “RPG” – ничего не значащая аббревиатура в википедии, которая уже давно не имеет почти ничего общего с понятием “ролевая игра”.

        • one

          роул плеинг гейм не имеет ничего общего с ролевой игрой
          окей, понятно.

          • AleksandrKrykov

            Если говно назвать ролевой игрой, то говно ролевой игрой не станет. Или, чтоб понятней, если девушку годами назвать “Михаил”, то это имя не станет обозначать существо женского пола, но при использовании может ввести в заблуждение.

          • Даниил

            Каким образом твои надуманные представления о жанре, твоя личная непонятная классификация и сексуальные фантазии имеют отношение к предмету разговора? РПГ – это РПГ, она же – ролевая игра.

          • AleksandrKrykov

            Наставляют вас на путь истинный.
            В большинства игре жанра RPG очень мало чего-либо ролевого. В играх жанра action/rpg почти никогда нет ни крохи ролевого.
            Так что, простите, но вы можете называть что угодно RPG, потому что этой аббревиатурой разве что зад не подтирают, но ролевая игра… хм… Fallout: New Vegas можно назвать ролевой игрой, Arcanum, World of Warcraft (хотя у MMO явная фора), Space Rangers, может быть The Witcher, Alpha Protocol… но не Dark Souls или любую из Final Fantasy (что не делает их плохими играми). А Dragon Age, Mass Effect и последнюю Deus Ex лишь с натяжкой, потому что выбирать там можно только цифры прокачки и несколько минимально влияющих на что-либо опций в диалогах, и персонаж там такая же марионетка сценариста, как Дюк Нюкем.

          • Liquid Cake

            Я бы вам англо-русский словарь порекомендовал почитать, ага.

          • AleksandrKrykov

            А я бы вам порекомендовал начать думать.

          • Liquid Cake

            Да, а ведь вы правы. Вот вы, кстати, обращали внимание на такую вещь? Раньше была вот прям картошка-картошечка, а теперь какое-то прям potato продается, фу.

          • Даниил

            Каким образом твои личные представления о свободе отыгрыша роли являются теперь основанием для подобной классификации? Т.е. ты сам придумал какой-то список, как ты считаешь, неподходящих по твоему определению игр и вывел их теперь в отдельный жанр? При этом назвав его точно так-же только без аббревиатуры? И каким образом, например, DA имеет меньше основания зваться ролевой игрой чем тот-же арканум? Зачем вообще упоминать игры вроде ФФ или Дарк Соулс если они по умолчанию полноценными РПГ не являются – это JRPG и action-RPG соответственно? У тебя такая каша в голове и при этом ты считаешь что все вокруг должны эту кашу разделять и понимать, а если нет, то значит они по-твоему “не думают”.

          • AleksandrKrykov

            Во-первых, мне плевать понимаете вы истину или нет. Это вы пришли в мою ветку комментариев.
            Во-вторых. Это не я в 2015 году пытаюсь придумать новое значение понятию “ролевая игра”, а маркетологи вот уже как минимум пятнадцать лет лепят его на то, что ролевыми играми не является.
            В-третьих, про Dragon Age я уже написал выше. Там почти нет возможности играть роль самому, а если где и можно, то результат попыток сводится на нет никчёмным дизайном.
            В-четвёртых, в Dark Souls хотя бы боевая система позволяет примерить на персонажа разные роли и дело отнюдь не в цифрах урона. В результате она получается чуть ли не более ролевой, нежели та же Dragon Age. Что для игры, именующей себя межжанровой, достойное достижение. В то время как называть Dragon Age “ролевой” = врать.
            В-пятых, очень интересно, с каких пор JRPG стали “неполноценными” относительно обычных так называемых RPG.

          • Даниил

            О как, “истину”. Тоже мне пророк нашелся. Твою ветку? Ну привыкай, что когда пишешь ересь, кто-то обязательно на это укажет. Маркетологи “лепят” RPG согласно устоявшимся определениям этого жанра. То, что одни игры дают большую свободу действий чем другие, не означает, что какие-то из них нельзя к этому жанру причислить. Не существует ни одной РПГ, где не было бы кучи условностей и ограничений, полной свободы действий нет ни в одной игре, поэтому твоя убогая классификация не работает. С тем же успехом можно тогда и Арканум обозвать недоролевкой, поскольку и он уступает в этом плане многим другим представителям жанра. Где границы? Четыре способа решения квеста – это ролевая игра, а три уже “РПГ”? Или соотношение четыре к пяти? Про DA вообще смешно. Первая часть практически не уступает Аркануму и точно не хуже БГ.Дарк соулс более ролевой? С дуба рухнул? В каком месте, в боевой системе? Это тебе кто рассказал? Сам ты не играл -это очевидно. Запомни, как бы тебе не хотелось, а ролевая игра просто не укладывается в какие-то узкие рамки. Есть РПГ где больше свободы действий, есть где меньше. Есть РПГ смешанные с другими жанрами, например action-RPG, что – однако – никоим образом не означает что ролевые элементы представлены там слабо.Например VtM:Bloodlines. Про JRPG же вообще бред сказал. Это по факту отдельный жанр. Он не является “неполноценным”, он другой. В них традиционно огромный упор делается на сюжет, полностью прописанный заранее, страдает ролевая составляющая, которой – как правило – нет в принципе. Зато сценаристы ничем не стеснены и им не приходится прописывать десяток вариантов развития событий. Про боевую системы и “классы” я вообще молчу. они есть, но привязаны к персонажу и только ГГ обычно может как-то отступать от заданной ему роли. например можно постараться сделать из Клауда главного хиллера в команде, однако он один хрен всегда будет мечником и миниган ему в руки не засунешь.

          • Ты не понимаешь того, что action/RPG – это заведомо не RPG, и это всем понятно. Это отдельная сущность. И rogue-like RPG – отдельная сущность. Здесь не о чем спорить.

            В остальном же можно говорить о меньшем или большем отыгрыше роли, но это дискуссия из конца девяностых на самом-то деле.

            Можно активно отыгрывать роль, принимая решения за персонажа, а можно пассивно отыгрывать роль, вживая в заранее созданный образ персонажа. Fallout против Final Fantasy.

            При этом в наше время JRPG и CRPG слились в одного Ведьмака.

          • Qmish

            Типа “истинные ролевые игры” были только в период конца 90х начала 2000х 🙁 Два фолыча, арканум и плейнскейп – в принципе все. А все эти Ultima Underworld, Eye of Beholder, Icewind Dale – эдакий жанр видеоигр, а не развитие настолок. %)

          • Andrew K

            Ну ляпнул ты хуиту прилюдно, ну уйди тихонько в уголок, нет надо стоять по центру площади и продолжать орать чушь.

          • AleksandrKrykov

            Спасибо, что поделился горьким опытом. Не плачь, всем было на тебя плевать.

          • Денис Моргун

            Думаю, местами в своих комментариях (не лишённых смысла, кстати) ты так или иначе задеваешь смежные проблемы, уже ставшие тенденциями, будь то упрощение многих гейм-дизайнерских моделей в угоду зрелищности или слишком старательной жанровой эклектики – отыгрыш роли, конечно же, сильно уступает прочим аспектам современных “ролевых игр”. Другое дело, что произведения вроде Planescape: Torment или, скажем, обе Vampire The Masquerade нынче практически вымерли, в основном ограничиваясь творениями резервации энтузиастов с Кикстатера. Ещё сильно важен момент восприятия жанра индивидуумом: для многих ролевой элемент в первую очередь кроется в цифрах статистики и величине критического урона, невзирая на негласные жанровые парадигмы, давным давно принятые игровым комьюнити всего мира.

      • RPG – это когда бездуховно, ролевая игра – это когда православно.

        Раз в полгода собирается совет русских игрожуров в черных колпаках, рассматривает список вышедших RPG и решает, что из них является ролевой игрой.

        • ntangl

          >в черных колпаках
          В черных футболках, заправленных в джинсы. Это главный отличительный признак людей, рассуждающих про труЪ ролевые игры.

        • Я даже знаю кто у них председатель.

        • Ivan Kolpakov

          Алешка вещает истину.

  • SlowJoe

    Wasteland 2 больше тбт чем рпг. Фолач больше рпг чем тбт. Разные жанры? Ну хз.

    Ты в какую версию играешь? Они вроде как обещали улучшенную версию выпустить где графон получше и работа над ошибками итд.

    • Фоллач же вообще ни разу не тбт, какая тбт с одним управляемым персонажем?

      • Qmish

        одноюнитная)

      • Владимир Кравчук

        …..Вот такая хреновая тбт.

      • SlowJoe

        Ну вот такая ) Я же говорю что ее там совсем мало. Но есть какая есть. И это как мне кажется самая большая ошибка разрабов. Из-за отсутствия прямого управления напарники иногда тупо мешали. Сразу вспоминается маркус и его миниган)

  • Oleg Kubaneishvili

    Я тоже недавно Wasteland 2 взял, но решил перед этим пройти первую часть. Надеюсь, духу хватит. Плюс надо октября дождаться, когда выйдет улучшенное издание.

  • Молочный Заговор

    Fallout 1-2 про сюжет, мир и вариативность взаимодействия с этим миром и сюжетом, а Wasteland 2 про другое.

    • Так про что?

      • Молочный Заговор

        Про стрельбу, сбор лута, обследование карты.

  • >Также в игре ЧУДОВИЩНО длинные и пустые тексты, которые я утомился читать. Я люблю читать тексты в играх. Но тут какой-то просто гимн словоблудию.

    Это не баг, а фича же.
    Олдовые РПГ принято ассоциировать со стенами текста.
    Хотя в фоллауте текста было минимум.
    Ещё скажи спасибо, что тексты в отдельную книжку не вынесли для максимум олдскул.

    >Откуда разные жанры-то?

    От того, что среди русских геймеров жанры каждый сам для себя определяет.

    Shadowrun, кстати, обязательно посмотри, желательно драгонфолл, интересна какая будет реакция.

  • Variag01

    есть такая игра Fallout tactics, зовется, так вот она хоть и 2000г выпуска на голову лучше нового Wasteland, я уж не знаю как так получилось, но для тех кто ее пропустил по причине плохих отзывов фэнов первых двух частей я настоятельно рекомендую поиграть именно в нее, а не в wasteland 2

    • Денис Моргун

      Да, Tactics в своё время знатно закатали всего лишь потому, что она была принципиально другой. Притом что все остальные признаки за чертой геймплея остались неизменны, лишь только сюжет чуток похуже был.