Sign up with your email address to be the first to know about new products, VIP offers, blog features & more.

Нищеброды и игры

Posted on 71 0

В последние годы в язык прочно вошло слово “нищеброд”, но не все понимают, что оно означает. Нищеброд – не бедный человек. Нищеброд – человек, у которого есть деньги, но бедность выела мозг. Нищеброду постоянно кажется, что ему чего-то не хватает, хотя на самом деле он очень хорошо обеспечен. Поганый Луркмор красиво формулирует: “нищебродство – бедность духа, а не кошелька”.

Нищеброд – человек, которые не очень понимает, что такое деньги, откуда они берутся, как их можно тратить, что есть разумная трата, а что – неразумная. Он может по глупости, бездумно спустить огромные деньги на одну вещь и одновременно экономить до неприличия на мелочах. Это самый простой способ его определить.

В твиттере мне привели несколько классных примеров.

“у меня один с Рублевки покупал ноут за 80к и спрашивал, могу ли я ему бесплатно поставить пиратский Office.”

“Покупать айфон в кредит, качать песни из VK и орать что АНДРОИДОЮЗЕРЫ НИЩЕБРОДЫ И ДЕБИЛЫ.”

“купить ПК за 200 тысяч и скачивать на него игры с торрентов.”

“купить машину за 5млн и заклеивать номера, чтобы сэкономить 50руб за платную парковку.”

У нищебродов есть стремление экономить на мелочах – например, воровать игры или не ходить в кафе, потому что кофе слишком дорогой. Одновременно нищеброды могут покупать шубы за 100 тыс. рублей или сливать в турагентстве 100 тыс. рублей на недельный тур в Грецию. Потому что у нищебродов не хватает мозгов нагуглить в Интернете такой же маршрут в тот же отель в той же Греции, но за 20 тыс. Зато им комфортно рассказывать о шубе и Греции друзьям семьи.

Обычно корни такого поведения – привет из совка. Такие люди покупают себе дорогой FullHD-телевизор, но не покупают к нему источник HD-контента. Такие люди покупают в магазине самый дорогой холодильник, даже если он в три раза больше, чем им реально нужно. Потому что в начале девяностых телевизор и холодильник были признаками состоятельности. А нищеброду очень важно якобы “соответствовать” своему достатку. При этом во время дорогого тура в Грецию им даже западло сходить в ресторан, и они жрут халявку в гостинице и ходят в какой-нибудь местный Макдак.

С такой моделью поведения нищеброды, разумеется, никогда не покупают игры, музыку и фильмы. Мне показывали долларового мультимиллионера, который на гигантском телевизоре за миллион рублей смотрит экранку в низком разрешении, потому что “не видит разницу”. Он тоже нищеброд.

Напротив, бедный человек, который экономит, потому что у него реально нет денег, – это просто бедный человек.
Богатый человек, который почему-то экономит на всем, – ну это экономный человек. Или жадный.
А нищеброд просто не понимает, что такое экономить, не умеет осмысленно тратить, и ему постоянно чего-то не хватает.

В переложении на игры: как правило, бедный или экономный человек покупает подержанные игры, покупает игры на распродажах Стима, пользуется PS Plus и т.п., а нищеброд их ворует. Бывают совсем бедные люди, которые не могут позволить себе и Стим, но у них нет денег и на игровой ПК.

  • Солидарен во мнении и давно считал себя нищебродом. Экономлю на мелочах, могу даже пешком ходить, но потом как на что-нибудь не особо нужное спущу ползарплаты за день…

    • Тоже хожу пешком до универа и экономлю на еде,но при этом покупаю всякую парашу в AppStore и Steam(PW:Defenders я о тебе)

  • Все-таки луркморвское “нищеброд” сильно облагорожено. Это слово просто характеристка очень-очень бедного человека. А для того что тут описано есть всякие русские “скупердяй, крахобор, гобсек”

    • Да нет же, это не бедный человек. И дело не в том, что написано на луркморе.

      • О том и я, нищеброд – раздражающе бедный человек. А луркмор додумал какие то оправдательные формулировки про бедность духом.
        Советская экономия учит обязательно исключать регулярные траты, но снисходительна к пусть огромным, но единоразовым. Потому советский человек скорее купит коробку и будет проповедовать цифровой луддизм. Ну либо купить консоль, но обязательно прошьет.

        • Да нет же. Это человек, который ВЕДЕТ себя очень странно – как описано в посте. Нищебродов я обсуждал с самыми разными людьми и обычно всегда именно в таком контексте. Ну типа “поехали с друзьями на море, а один друг с нами не ходил пить пиво в ресторане, потому что ДОРОГО – нищеброд”.

          При этом, условно говоря, учитель с маленькой зарплатой – это никогда не нищеброд.

          • То что на фоне большой траты малые могут быть навязаны и необязательны, вам как будто невдомёк.

          • Погодите. Я о том, что человек избегает малых трат и в совсем других областях.

    • Да, и крохобор и скупердяй – это богатый и жадный человек, который НЕ ТРАТИТ деньги на непонятно что. Он вообще ни на что не тратит.

      А нищеброд – тратит.

  • В твоем понимании получается, что нищеброд – человек без вкуса, пользующийся самыми необременительными способами получения информации (скачивает бесплатно без смс, покупает пиратские диски до сих пор, скряжничает на мелочах). Тогда тут близко уже слово “жлоб”, на том же Луркморе про него подробно расписано. Скряга, дубок, даже просто быдло.

    А нищебродами как-то уже привыкли называть именно тех, кто терпит бедствие в финансовом положении, например, вынужден разруливаться по затратам на три тысячи в месяц на еду (“поваренная книга нищеброда” в гугле), ну, терпящий жизненные неурядицы.

    Или даже просто мало зарабатывающий и понимающий, что еле-еле концы сводит.

    • Это не мое понимание, это общепринятое понимание.

      И дело не в отсутствии вкуса. Дело в непонимании того, как тратить деньги.

      А бедный – он и есть бедный.

      • Почему твое “общепринятое понимание” отличается от понимания всех читателей твоего жж?

        • Потому что читатели жж это слово впервые услышали и сделали какие-то свои выводы из него.

  • О! Это, наверное, круто сидеть себе, штампы в голове перемалывать, накидывать их в воображении на каких-то знакомых людей и, в данном конкретном случае, считать чужие деньги и мысленно рассказывать им, как они их потратить были должны. Браво! ^_^

  • С последним абзацем в корне не согласен. Человек, который покупает подержанные игры, покупает игры на распродажах Стима, пользуется PS Plus и т.п. наносит индустрии куда больший вред, чем пират.
    Вся вакханалия и метание говн, которые творились на крайней е3 — следствие существования рынка подержанных игр. Про людей, которые скупают игры на распродажах, а потом в них не играют, даже не хочется писать. Самое страшное, что зачастую такие “экономные” люди не покупают игру, которую действительно хотят из-за высокой цены, а покупают на эти деньги много дешевых игр на распродаже, от которых потом сами плюются.
    Покупка игр — единственный способ игрока повлиять на индустрию. Мы голосуем монетой. И кидать свой голос в любую сторону, кроме любимой игры “потому что дешевле” в высшей степени глупо. Если у тебя есть 2000р, а ты хочешь поиграть в три игры, лучше купить одну игру, которая действительно достойна, а еще две спиратить.

    • MaZ

      Игры на распродажах могут зарабатывать едва ли не больше, чем на релизе за фуллпрайс. Так что есть вероятность, что модель продаж игр/софта изменится под влиянием людей, избалованных ценами приложений на мобилах. Подробнее об этом есть пост на codinghorror.com

      И еще есть такой момент: хороших игр тупо больше, чем времени на них. Поэтому, пока ты играл в одно, другое успело подешеветь или попасть в пс+ или на распродажу. И в итоге можно попасть в цикл, когда ты играешь от распродажи до распродажи, наверстывая каждый раз упущенное по фуллпрайсу. Собственно, кроме онлайновых игр может не быть сильно большой разницы, когда поиграть в игру: на релизе или потом.
      Можно переиначить ценовую политику как: фуллпрайс для тех, кто не хочет ждать полгода и кому не во что играть прямо сейчас.

      • Погодите, вы же не понимаете смысл покупки игр. Они не чтобы играть, они чтобы в интернете выё, что поиграл в день релиза.

    • Подержанные игры в одну кучу с распродажами, кто платит, тот хуже вора.
      Восхитительная риторика, аплодисменты зала.

      • Подержанные игры в одну кучу с распродажами не я смешал. А платить можно по разному. Умный человек платит сознательно, а глупый платит так, что лучше бы не платил.

    • А причем здесь вред для индустрии?

      • Этот пост находится в категории “игры”, описывает значение слова “нищеброд” и его отличие от просто бедного человека на примере разумной и неразумной траты денег. Вопрос тогда только в том, что же является критерием разумности? Я считаю, что человек, который знает, что такое деньги и откуда они берутся (в частности в игровой индустрии), подержанные игры покупать не будет.

        • MaZ

          Ну вот Michael Pachter (человек, который знает, откуда деньги берутся в игровой индустрии), в одном из своих шоу говорил, что продажи новых игр в США однозначно упадут, если исчезнет рынок подержаных игр, т.к. есть категории граждан, которым 10-15 баксов по trade-in в геймстопе карман не трут. И они этот In-store credit тратят как раз на покупку новых игр.

          Еще один плюс рынка подержанных игр в том, что это один из способов повышения install base. Т.е., условно говоря, человек купил в магазе б/у Хало или Гири Войны, они ему понравились, и вот уже за следующей частью он бежит в лабаз в день релиза.

          • Только не Michael Pachter, мне до сих пор дискомфортно, от того эпизода, где он объяснял почему ЕА не худшая компания сша. Про инстал бейс справедливо. Но с другой стороны все эти dlc, фритуплей и микротранзакции, поголовное наличие мультиплеера с сетевым пасом в играх где он совершенно не нужен, невнятная политика восьмого гена — это все прямое следствие рынка подержанных игр.

          • MaZ

            > dlc, фритуплей и микротранзакции, поголовное наличие мультиплеера с сетевым пасом в играх где он совершенно не нужен

            Пактер же и пояснял, почему применяются эти меры:
            а) прайс-лок на игры (издатели тупо не могут ща поставить цену выше 60 баксов, а разработка игр не дешевеет
            б) серваки не халявные, средства для их поддержания тоже нужно откуда-то брать. это не сингловая игра, в которую ты сам с собой поиграл и пошел за новой
            в) DLC, фритуплей, микротранзакции – те же самые следствия. а DLC – это еще и благодатью может оказаться, т.к. негоже бросать на ветер “инструменты создания контента”. Сами игроки на стенку полезут, если им в баттле придется весь год только на стартовых картах бегать. С другой стороны, особо упертых (или жадных) никто не обязывает покупать ни DLC, ни Elite/Premium.

    • Если продавец выставляет цену на свой товар осознанно, то почему бы также осознанно эту игру не купить? Вопрос про распродажи.

      • Осознанно купить игру на распродаже конечно стоит (хотя “значимость” такой покупки будет немного снивелирована относительно фуллпрайса, но лучше чем ничего). В своем посте я писал про людей, которые покупают стихийно, необдуманно, руководствуясь низкой ценой, а потом могут вообще не играть в купленную игру. Это действительно существует, наблюдать можно иногда преимущественно среди пользователей стима.

        • MaZ

          А что, если они покупают не стихийно, а обдуманно? Кто-то пивные банки собирает или марки, а кто-то – игры в стиме.

          • Покупают просто для коллекции и даже не запускают? Просто иконки в стиме собирают? “Обдуманно” подразумевает, что все-таки выбирают какие-то определенные игры или в ход идут любые лишь бы подешевле просто для количества?
            От этого разные последствия могут быть.

            Мне все же кажется, что в игры в первую очередь играть надо (а еще обсуждать, рисовать фанарты, писать фанфики), ну и конечно покупать самые любимые, чтобы больше таких игр выходило.

          • MaZ

            Не “просто иконки в стиме собирают”, а собирают игры, которые поддержали, даже если не было возможности/времени поиграть (прикинь, даже так бывает). Может это ваще как мечта: “вот выйду на пенсию и пройду все вышедшие за 40 лет рогалики”.

            Мне все же кажется, что взрослые люди сами могут оценить, на что пустить деньги: поддержать одну хорошую игру один раз на релизе, или по мелочи рассовать десяти разрабам типа “жжошь, пешы исчо”.

            Т.е. когда стоит выбор: купить две банки пива или одну игру на распродаже и одну банку пива, то игровой индустрии явно от второго варианта будет немножечко лучше.

    • Эта проблема существует лишь в твоей голове. Экономные варианты покупки игр позволяют большему числу людей “голосовать за игры монетой”, пусть немного, пусть со скидкой, но люди приобретают лицензионную продукцию и “это прекрасно”. У России вообще до конца жизни PS2 толком не было своего рынка приставочных видеоигр (ситуацию пытались исправить при помощи “джевел-изданий”, но это было только на ПК и то довольно неудачно), о чём вы вообще говорите?

  • Когда-то в 2006 я работал на ферме в Англии и хозяном той фермы был очень состоятельный человек, с заработком несколько миллионов фунтов в год. Так вот этот человек, ходил много лет в одной и той же одежде, пользовался телефоном мотороллера, хрен знает какого года выпуска и ездил на Ленд Дровере которому судя по модели было лет 30, а из его номера росла трава…

    • У Пратчтетта про это очень хорошо сказано: «Только очень, очень богатые люди могут себе позволить быть бедными».

  • человек, получающих серую зарплату – он как бы гораздо больший нищеброд

    • Ты сейчас задеваешь за живое большую часть ЖЖ-авторитетов же. Не делай так.

  • Правильней так:
    “В последние годы в язык прочно вошло слово «нищеброд», но не все понимают, какой смысл в это слово вкладывает светило науки Врен.”

    • А ведь он прав (aieosha)
      Нищеброд он и есть нищеброд. Небогатый человек. Я бы может быть еще добавил что это не всегда человек который не имеет возможности прилично зарабатывать, а скорее человек материальное положение которого его устраивает (но тем не менее ныть на свое нищебродство он любит)

    • Научитесь пользоваться гуглом.

  • Верно подмечено. У меня ближайший пример — главред относительно популярного издания, перезаправляющий картриджи для принтера. Он вообще немножко потерял берега из-за непропорциональности зарплаты цене производимого труда, поездок за границу, как на дачу, типа по работе, вместо авторов и возможности нахаляву поиграть в половину игр, про необходимость покупки каждой из которых так любит рассказать. Но скоро, судя по всему, это закончится. Добро пожаловать в клуб, хехе.

  • Быть нищеёбом становится модно, а этот пост – скрытое нищеёбское лобби.

    И твой пример про Грецию ничего не доказывает. Он даже не доказывает, что нищеёб на самом деле – ты (не затратно съездить Грецию на геймлендовскую зарплату или экономить на завтраках, чтобы раз в год слетать в Японию за своё счёт (и въебать там на полную катушку, да? :), потому что “проблема” более сложная. Нищеёбство – это не просто психологические особенности человека, но ещё и обстоятельства, образ жизни, образование/образованность, круг общения, среда проживания, страна проживания и т. д. Жизнь очень усложнилось, как следствие – усложнилась человеческая психология и модели поведения в обществе, усложнились психические отклонения (психически здоровых стало людей реально мало и, надо заметить, что более глупый, более простой человек больше защищён психически).

    Вот мы тут все в комментариях – сверх-продвинутая аудитория, которая типа всё знает по всем вопросам (на самом деле – нихуя никто не знает, но виду не подаст), но вот я например до 2008-го года не знал про торренты, а ходил в магазин и покупал лицензионные диски с фильмами, пока друзья не сказали что я дурак и не показали как надо (и правда – спустил кучу денег на лицензию, которую врагу не пожелаешь – вырезаны бонусы, английские дорожки и т. п.). Я просто не знал про торренты, хз как так получилось. Поэтому съездить в Грецию за 20 тыс руб – не показатель ума и продвинутости – может быть люди сознательно не хотят всех этих сложностей с самостоятельной покупкой билетов и т. д.

    Опять же, это как-то странно говорить о том, что люди, спонтанно въёбывающие целое состояние – не умеют тратить деньги. Они их умеют зарабатывать и наверное тратить умеют получше некоторых. Конечно бедному человеку, написавшему этот пост, со стороны кажется такое поведение отклонением от нормы, но это нормально 🙂 Кто-то другой со своей колокольни заметит, ну типа зарабатывайте больше, не нойте, не тратьте время на блоги и т. п., заработайте, въебите и сами проверьте, а не рассуждайте на пустом месте.

    • Что делают сверхбогатые люди – мне неведомо, и я не могу никак о них судить.

      Нищебродов есть смысл обсуждать, когда это люди примерно того же достатка, что и ты.

  • Нищебродство и потребление на показ – где-то рядом ходят.

    Вот эти все мелочи (рестораны, путешествия, лицензионные игры) – почему бы молча не тратить на это свои деньги? Зачем кричать об этом на каждом углу? Выкладывать селфы, чекиниться, кричать в твиттер из ресторанов. Или покупать игры и громко называть всех вокруг “пираты, нищеброды”. Верх тупости темы “Король лицензии”, “Последние покупки” с фотографиями дисков и посылок. ЖЕСТЬ. Даже каждую мелкую оверпрайснутую херь от Эпла надо выложить обязательно – http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=79:4101-133

    Потребление на показ, с моей точки зрения, еще большее нищебродство, чем принципиальное пиратство. Пиратство хотя бы удобством объясняется.

    А явления, которыми нельзя похвастаться перед кем-то – они жутко непопулярны. Примеры придумайте сами.

    • >>> Или покупать игры и громко называть всех вокруг “пираты, нищеброды”
      —–
      Вот с этого, годов так с 2004-2005, кстати, и началось то, что выбора “молча тратить/не тратить свои деньги” не осталось. Если ты не купил игру, которую хочешь обсудить на геймерском форуме – получи вместо обсуждения попрёки в воровстве и нищебродстве.

  • Я уже начал думать, что всю жизнь неверно понимал слово “нищеброд”, так что даже не поленился и открыл словарь, чтобы проверить.
    Нищеброд:
    1.Попрошайка, нищий, бродяга.
    И я, собственно, ни разу не слышал, чтобы это слово употреблялось в значении, описанном вреном.

    • Плюс помета “Устар”, что как бы любому человеку говорит о том, что слово постепенно переезжает в раздел языковых историзмов. Мне почему-то кажется, что какой-то более-менее читающий классику персонаж один раз в сети пустил в оборот это слово — и пошло-поехало.

      Оффтоп: лично мне все эти кривотолки напоминают горячий спор про кофе, бренди и йогурт, который, на самом деле, по норме йогУрт. Ну не знали «анонимусы», что слово тюркского происхождения (насколько я помню, во всяком случае) и что при занесении его в словарь ударение поставили вот так. Но все кинулись на защиту йОгурта. Хотя не понимали, что как раз составители словарей на их защиту выступили.

      • Именно – и вот и развивается живой язык.

        • Живой язык развивается еще быстрее, чем литературная норма. Это да. Хотя, если у нас четверть страны до сих пор живет во времена Ивана IV. “Ихние”, “Евоные” и.т.д. — привет как раз из тех времен. И даром, что с точки зрения нормы это уже давно ушло в сегмент просторечий. Аккурат рядышком с обсценной лексикой. Собственно, засилье варваризмов в лексике игроков (геймер, геймплей, сеттинг — короче, слова у которых есть русские аналоги) — еще одна сторона медали.

          • >(геймер, геймплей, сеттинг — короче, слова у которых есть русские аналоги
            Угробищно звучат твои аналоги

  • И все бы ничего, но вот только толковый словарь дает четкое определение слову нищеброд:

    НИЩЕБРОД, -а; м. Устар.
    Нищий, попрошайка. < Нищебродка, -и; мн. род. -док, дат. -дкам; ж.

    Если что, это данные из Большого толкового словаря под редакцией Кузнецова. Само слово упоминается в классической литературе — по-моему , только ленивый Горького в пример не приводил.

    Гугл-то, конечно, может многое знать, однако есть филологические источники. Кому больше доверять: некоему "общественному мнению" или словарям и филологическим данным — дело сугубо личное. Но, имхо, мы такими темпами все историзмы переиначим на свой лад, что не есть хорошо.

    • Речь о НОВОМ значении слова, которое появилось примерно лет пять-десять назад.

      • О НОВОМ значении слова пока в курсе только пара обитателей лурка.
        Кстати, я хорошо помню, что когда играл в вов во времена бк (как раз лет 6 назад, или когда оно там?) в нашей гильдии слово нищеброд было очень частоупотребляемым по его словарному значению. Лурка тогда вроде вообще не было, так что людям было неоткуда узнавать новые “общепринятые” значения слова… Приходилось пользоваться старыми.

      • 5-10 лет достаточно, чтобы новое лексическое значение (+ все его семы) были зафиксированы в словарях. Но такого значения лингвисты не “фиксанули”. Выводы? Нет, я не против, что новые ЛС в языке возникают. Опять же, от полисемии пользы много. Но просто людей в заблуждение вводить тоже не Ок, согласитесь.

        • MaZ

          А когда был последний раз, когда наши лингвисты что-то фиксанули?

          Ну т.е. про оксфордский словарь постоянно мелькают новости о разных новых словах, которые были включены в него (например, to unfriend), а про обогащение наших словарей я как-то не встречал инфы.

          • Стабильно раз в несколько лет обновляются словари. В частности, у нас есть замечательные работы по неологизмам и сленгу, куда лингвисты заносят новые данные. Плюс достаточно часто обновляется словарь частотности. Просто эти издания в большей степени академические. Зайдите в библиотеку любого филфака. Читальные залы обычно выписывают целую кучу разных словарей.

          • MaZ

            > Зайдите в библиотеку любого филфака

            А как простым смертным узнать, внесли слово в словари или же нет?
            Какое-то сакральное знание получается вместо общедоступного.

          • Для простых смертных есть та же “грамота.ру” с ее базой словарей. Там обновления тоже происходят. Просто большая часть работ, вроде “словаря частотности”, обычному человеку в юх не долбилась. Или словарь сем какой-нибудь (сема — мельчайшая единица лексического значения — прим.).

          • MaZ

            На грамоте не нашел ни “загуглить”, ни “геймплей”, ни “фрилансер”.

            Есть ли там раздел, где можно узнать, чем пополнились словари в прошлом году?

            А может в рунете есть аналог urbandictionary.com, но о нем пока немногие знают?

          • Книга, библиотека, научные статьи в сборниках. Геймплей и не может быть в словарях. Это слово даже не неологизм, а обыкновенный варваризм.

            Ну а что касается фрилансера, то это слово как раз есть в грамматическом словаре, что горит о многом.

            Объясню в двух словах: любое слово, попадая в наш язык, проходит несколько этапов “одомашнивания”. И фиксация его правильного написания — одна из них. Следовательно, дальше слово войдет в литературную норму. Процесс пошел.

          • MaZ

            Ну так вот я английский язык и привожу в пример – он развивается вообще семимильными шагами, там тупо не успевают всё “фиксировать”. Смысл дожидаться “литературной нормы” теряется, т.к. эволюция идет в языке общения, в первую очередь, а не в литературе.
            Поэтому и приходят на помощь источники типа urbandictionary и лурка.

            Удивляет, что “геймплей” – это, оказывается, варваризм. Наверное, такой же варваризм, как “компьютер”, “принтер”, “ксерокс” или “акваланг”.

            Про фрилансер я не понял – если он есть в словаре, то почему на грамоте его нет? Если на грамоте реально нет, то как оценить актуальность этого источника?

          • На грамоте фрилансер есть в разделе грамматика. Это раз.

            Едем дальше. Существует общий принцип введения слово в норму. Грубо говоря, если у фразы есть адекватная замена в языке (здесь и сейчас), то оно (слово) остается в разряде варваризмов.

            У того же компьютера нет нормальной замены. Принтер — таже опера. ксерокс — это и вовсе названия фирмы, а не типа устройств. Акваланг — история, что и с компьютером.

            Геймплей на русский язык переводится словосочетанием “игровой процесс”. Зачем плодить дуплет? Только для того, что “англонутым” гражданам было клево (кстати, слово “клево” зафиксировано)? Нет, смысла в этом нет.

            Второй момент. Вы очень пространно понимаете литературную норму. Литературная норма — это не книжная речь ни в коем случае. Понятие литературной нормы гораздо шире. Оно включает в себя апробацию фразы на нескольких уровнях: грамматическом, лексическом, фонетическом.

            Вот есть у нас ряд из трех слов: толчонка, мятуха и картофельное пюре. Последнее — литературная норма. Первые два — диалектизмы. Картофельное пюре — это книжная фраза? Ни в коем разе.

            Мне этот спор напоминает беседу между фанатами анимэ и лингвистами. Последние прекрасно знают, что в русском языке есть только ОДНА система трансляции фонетической. И что суси никогда не будет суши ([Sh] по Хэпберну). Поэтому я не вижу смысла продолжать дальше дискуссию. Так мы можем дойти до того, что в России на английском должны все поголовно говорить.

          • MaZ

            Я вижу однобокую трактовку.

            Геймплей, значит, нельзя, т.к. есть “игровой процесс”, а “принтер” вместо “устройство печати” можно.
            То же самое и с “компьютер”, у которого еще с 80-х годов были бои против понятия “ЭВМ”.

            Насчет суши-суси не понял вообще, как это перекликается с моими отсылками на то, что для фиксации “живого” языка сейчас есть инструменты вида urbandictionary и лурка. К ним градус доверительности может быть ничуть не меньше, чем к бюрократии через официальное принятие в литературные нормы. Что делаеть, если, например, “клево” не примут в литературны нормы?

            > Так мы можем дойти до того, что в России на английском должны все поголовно говорить.

            Ну, сейчас же мы говорим на, преимущественно, заимствованиях из тюркского, греческого и еще кучи других языков. Что мешать расширять язык более емкими или более конкретными понятиями, заимствованными из английского языка, который сам по себе – одно сплошное заимствование (см. The History of English in 10 Minutes на ютубе).

          • Есть такое правило у нас, которое называется “экономия речевых усилий”. Так вот, устройство печати — это слишком громоздко и официально (маркер стилевой читается). Игровой процесс, напротив, с точки зрения нормы произнести достаточно просто.

            ЭВМ — это электронно-вычислительная машина (ваш кэп). Название конкретного типа устройств. То же самое, что и IBM-совместимый PC.

            В заимствованиях как таковых нет НИЧЕГО плохого. Штурм, зонтик (который изначально зонтики), кофе, опера и.т.д. — все это не наша лексика. Более того, у нас своих слов не так много. Учесть, что язык существует всего с 14-го века и прямой его потом древнеболгарский.

            Правила не я придумывал. Все они нашей речью обоснованы. И если пока у слова нищеброд нет этого второго значения, значит, для языка оно неактуально.
            Вот и все. И не надо тут экспертов из луркморья приводить. Сколько среди них филологов? А лингвистов? Или, быть может, журналистов?

            На этом удаляюсь из дискуссии, поскольку смысла в ней ровно ноль. Мы, похоже, на разных языках говорим.

          • MaZ

            Кэп просил передать, что википедия перенаправляет “ЭВМ” на статью “компьютер”.

            “Игровой процесс” – это 5 слогов с “гр”, который не добавляет скорости произношению. “Геймплей” – два слога.
            Такое же заимствование-упрощение, как и “юзер” вместо “пользователь”. Понимающие – поймут, а “лингвисты на лавочке у подъезда” не факт, что даже и с контекстом поймут без заимствования.
            Более того, и “юзер”, и “геймплей” сужают область применения, делая термин более специализированным. Аналогичные веяния есть и в английском, где, например, стали юзать “to game” для обозначения игры в видеоигры. Т.е. да, они могут “достаточно просто” произнести “to play games”, но “to game” – более точен и короток.
            Так что мне не совсем понятны аргументы против геймплея.

            И так же я не понимаю, каким образом лингвисты, филологи или журналисты относятся к трактованию новых значений слов (зачастую слэнговых). Быть может, и для фени тоже нужны лингвисты?
            Ну т.е., нам обязательно нужен лингвист с дипломом, чтобы утвердить “нищеброд” в значении, описанном на лурке? Мне казалось, для этого нужно лишь распространение использования нового термина, как это случилось с “оленем” в значении “стремный тип” или “залететь” в значении “забеременеть”.

  • Хороший пост, ржачные комменты. Последнее особенно доставляет на подобную тему, забавно наблюдать за реакцией людишек.

    А если по теме, то все достаточно просто — люди покупают игры, если могут, ну и, конечно же, если понимают, что такое “выебон на публику” или же некий “комфорт с плюшками”, играя в том же Steam’е. О чем я, кстати, сто лет назад когда-то писал в своем блоге (http://nikkoblog.ru/steam/), после чего также у многих бомбануло.

    Да и если подумать логически, то можно и так сказать: “компьютер я с торрентов скачать не могу, поэтому покупаю, игры могу — беру на халяву”.

    P.S. Если что, я строго за лицензии.

  • Я покупаю игры для пс3,3дс и Виты, а игры для ПК качаю с торрентов. Я нищеброд?

  • MaZ

    Будут ли относиться к нищебродству следующие ситуации:
    1) человек покупает игры в день релиза, балуется коллекционками, action figures и прочим фансервисом, но решительно нежелает ходить в кафешки (потому что дорого), в кино, ездить в турции-египты, вощем потреблять такие “простые житейские радости”.

    2) человек скупает б/у игры, (чтобы побольше поиграть), не гнушается купить что-либо мультиплеерное за фуллпрайс, но не покупает сингл за фуллпрайс. в кафешки не ходит, кино посещает, бухло элитное ценит.

    • Нет и нет. Потому что он понимает, что и как стоит, и нет разительного несоответствия между тратами.

  • “Совок” это стереотип.Не очень согласен с “приветом из совка”, это скорее привет из новейшего времени, когда у, так называемых новых русских не сформировалась модель потребления или пищевого поведения.Культура тратить дентги просто не сформировалась у богатых, а история о богатых это не история про “совок”.

  • У моего друга автомобиль за >1кк рублей, и он так же скачивает музыку с вконтактика и игры с торрента. На вопрос “почему” он ничего внятного не отвечает. Насколько я понял, это уже некоторое устоявшееся мнение – игры и музыка априори должны быть бесплатны.

  • У меня есть старший двоюродный брат,ему около 40 лет и он жадничает купить своему маленькому сыну игру,предпочитая их скачать.
    Но при этом он сам спокойно убил кучу денег в “МММ” и “Витязь”.
    Вывод очевиден.

  • Supearbuz

    Врен ты вообще не понимаешь суть нищебродства. Вот например человек купил себе компьютер игровой и игры с торрентов качает. Это нормально.На мелочах нужно и можно экономить. Никто не обязан платить за игры, музыку , фильмы и книги.А работающий человек может покупать дорогие вещи после выдачи зарплаты , а на мелочах он сможет сэкономить.Разве принесет тебе большую радость какой-то фильм за 100 рублей , кофе за 200(он же лучше нескафе за 10 рублей). По настоящему большую радость приносят игровые приставки , дорогие микрофоны , мобильные телефоны , широкофоматные мониторы и т.д. И это прекрасно.

  • Артем

    ебумба, что за дебилы в комментариях, и автор тоже идиот, нищеброд = жлоб, не обязательно бедный, но не богатый уж точно, средний доход нищеброда 15к в месяц