Мы на IGN опубликовали небольшой материал о финале The International по дотке. Вопрос такой – насколько вообще это вам интересно и насколько, скажем так, понятно?
Особенно хочется услышать тех, кто сам в доту не играет.
Ну и тех, кто играет – тоже.
У меня пока складывается впечатление, что интереснее смотреть трансляции турниров, а отчеты с них значительно менее важны.
Или нет?
Какие тексты про киберспорт были бы интересны?
horus
14.08.2015совершенно равнодушен, что к доте, что к трансляциям/обзорам
driverrm
14.08.2015Абсолютно не интересно.
Alex Kirillov
14.08.2015Как человеку не играющему в доту, но следящему за киберспортом (LoL, SC2), читать подробно про то каких героев пикали в какой игре и что-то ими там делали – не интересно, все равно эти названия ничего не говорят. Напряжение игры уже более-менее читабельно, типа много игр, ноздря в ноздрю и т.п.
Интереснее “политическая” сторона что ли. Какие регионы каким количеством команд представлены, кто из них в топе, насколько мультинациональны эти команды (т.е. например важно, если американская организация, но игроки все корейцы). Про возраст игроков тоже хорошо, что есть и старички, есть и совсем молодые.
Хотелось бы более общий обзор увидеть, чтобы сложилась картина всего турнира, а не только его самой верхушки. Об этом даже на sports.ru пишут нынче.
SlowJoe
14.08.2015Два чаю тебе.
catgundam
14.08.2015Сложить картину турнира очень просто – две недели, одна на 5 рабочих дней, одна на 6 – приходишь домой и часов с 8 и до 6-8 мск смотришь сразу 3 одновременных стрима на первой неделе и слава вольво – по одному за раз во второй. Еще хорошо бы заливать хотя бы шапки на кого-нибудь, иначе ощущения не те (можно сразу реал, но это совсем дзен) Попутно топишь за кого-нибудь и etc, все радости всего такого короче
До этого гадать победителя вайлдкард мини турнира с двумя слотами.
До этого – квалификации с инвайтами и по одному слоту для открытых квалификаций на 1024 слота для каждого региона, чтобы шанс был действительно у всех! (МЫ ЗА ЮНЫХ САМОРОДКОВ, ТОПИ ЗА ЖЕЛТУЮ ПОДЛОДКУ! ༼ つ ◕_◕ ༽つ)
До этого знать что в прошлом году было так себе, На’Ви год ничего не выигрывали и ВП взяли асус и получили прямой инвайт.
Ну вот тогда – что-то начинает прояснятся, уверяю!
Vasily Baev
14.08.2015Я уже в твиттере писал по поводу этого материала, что тем, кому интересно, уже посмотрели, а несведующим непонятно нифига 🙂
Как игроку в доту мне интересны интервью с игроками, менеджерами команд. Статьи на тему изменений меты игры, психологии игрока. Как сражаться с той же ladder anxiety.
POLOTENCE VELIKOLEPNOE
14.08.2015На спортс.ру недавно раздел сделали, там все про доту писали, я решил посмотреть финал и выключил через минуту, так как не понял эпичности ни единого из топ 10 моментов дня.
SlowJoe
14.08.2015Тоже нихера не понимаю.) Хотя знаком с игрой. Это я думаю та стена которая стоит между киберспортом и класическим популярныфм спортом. Особенно для доток. Сложно сосредоточить внимание. Если в футболе есть центральная точка фокуса – мяч. То тут куча всего в разных углах карты, а замесы все искрят и слишком быстрые.
Vasily Baev
14.08.2015Порог вхождения в доту много выше, чем в контру (условно). И с просмотром так же.
SlowJoe
14.08.2015В этом нет ничего хорошего. И с просмотрам и у кс и у доты одинаковые проблемы.
Vasily Baev
14.08.2015Если игру упрощать, то получится уже другая моба.
Notwing
14.08.2015Текст вышел достаточно увлекательным и не был перегружен всякими сложными терминами, имхо, так о киберспорте писать и надо, но мне бы хотелось читать подобные статьи про файтинг-турниры вроде EVO. Сам в доту играть не научился, но среди друзей это постоянная тема разговора, так что общие моменты знаю.
ARKADICH
14.08.2015не интересно.
с таким же успехом можно писать статьи о футболе или хоккее на игровом сайте.
близость к обычному геймеру и просто играм примерно такая же. хотя, я уверен, футбол большинству игроков интересней чем удота
Max Samokhvalov
14.08.2015В доту никогда не играл и не планирую. Прошедший TI смотрел впервые и с большим интересом. Под конец стал разбираться в большинстве терминов, поэтому из статьи всё было понятно, но читать пересказ матчей не интересно. Мне было бы интересно почитать про истории команд, как они шли к победе, какую-нибудь статистику. А с самого матча можно выкладывать видео лучших моментов, но без пересказов.
cr.vlad
14.08.2015Как играющий и смотрящий скажу, что аналитики было до и после матча на официальной трансляции овер99 часов подряд.
alexkarco
14.08.2015Не интересно.
SlowJoe
14.08.2015Это все хорошо, но пересказ событий матча во времена ютуба – не очень. Должно быть больше личного мнения, аналитики итд. Ближайший ориентир спортивная пресса. Но для этого нужен человек хорошо разбирающийся в теме и способный по памяти перечислить всех участников финального леддера.
old katarn
14.08.2015Матч на ютубе длится 4 с половиной часа, текст читается пять минут и содержит вещи, которых нет в трансляции. Впрочем, я не собираюсь защищать актуальность самого текста – тут рядом много писали про это, киберспортом надо заниматься плотно, аудитории обычного игрового сайта 1 текст в год ничего не дает.
Но.
Еженедельник “Футбол” в качестве примера спортивной прессы подойдет? Обзоры матчей ведущих лиг мира у них в порядке вещей. Обзор события (не путать с рецензией) и личное мнение о событии – разные вещи. Хотя в тексте выше есть немного личного мнения.
SlowJoe
14.08.2015Я тебя понял. Но лично мне такой вариант не интересен. И да. Киберспортом надо заниматься плотно.
Golemming
14.08.2015собственно в тексте уже написано же
“матчи по Dota 2 для неосведомленного человека должны выглядеть примерно как турниры по снукеру или керлингу. Кто, что, куда, зачем – надо иметь хоть какие-то представления о том, за чем наблюдаешь, чтобы начать получать удовольствие от происходящего.”
Слишком специфичные материалы. Ладно футбол или баскетбол – там все правила знают (хотя бы в общем), всем всё понятно. А тут куча каких то названий, которые мне ничего не говорят.
Словно про Еву: На инсте гейта минусовый хуррик, в бубле, в агре.
Максим Назаров
14.08.2015ну только не доту. и не хартстоун…
ZellD1
14.08.2015Читать про Доту или ЛоЛ желания абсолютно нет, никогда не интересовался ими. Но если это будет материал о таких файтинг турнирах как MFA, EVO или типа Tougeki, то о таком с радостью почитал. Или видео посмотрел.
SlowJoe
14.08.2015Либо мутите статьи о доте с точки зрения дилетанта. Почитал бы серию статей “как один журналист решил в доту начать играть”.
Vasily Baev
14.08.2015Таких статей много на самом деле. Прочитай ту же рецензию на ИГН.
Sergey Krylov
14.08.2015Интересно? Нет.
Понятно? Нет.
Я вообще в этом ничего не понимаю.
Но. На Спортсру было написано довольно любопытно. И там я с большим удовольствием прочитал несколько материалов, большей частью про организацию, про закулисье турнира.
Артемий
14.08.2015Мне не интересны тексты про киберспорт на непрофильном сайте. Мне кажется тут или полностью в теме или вообще не в теме. Как с футболом например. Ну узнаю я какая команда победила на каком-нибудь еврочемпионате, но какое мне до этого дело, если я не смотрю футбол? Также и с киберспортом. В доту я уже пару лет не играю, только иногда новые патчи тестирую, но смотрю постоянно. Несколько моих знакомых тоже почти не играют, но трансляции смотрят.
Читать люблю интервью, новости про перестановки в командах, всякую статистику люблю.
Ivan Kolpakov
14.08.2015Статья ок, но пик надо было расписать по каждому раунду по табличке.
Интереснее читать отчет, а потом исходя из него мотать на прикольные моменты.
Борис Борисыч
14.08.2015Я нихера не понял.
Скринов бы побольше, и чтоб прям стрелочками показывали куда смотреть и в чем эпичность происходящего.
JustFight
14.08.2015Спустя 6 дней после финала выпускать статью с письменным описанием матча? Это вообще для кого? Такое уместно спустя час после финала и на сайте специализирующимся на Доте/киберспорте. Другое дело ознакомить братьев геймерам далёких от киберспорта что есть такая крутая штука как Инт со всей этой движухой и хайпом. Крч объяснить что это тоже по своему круто.
misakin
14.08.2015Никогда не интересовался киберспортом, да и любыми мультиплеерами в целом. Но, зная своих товарищей, которые с удовольствием смотрели этот турнир, читать никакие материалы они не будут. Не потому что они тупые и читать им лень, а потому что им это не интересно и к самой доте и киберспорту вообще они не относятся слишком серьезно. Как с футболом — посмотрят матч, поугорают, но читать потом разбор полетов они не станут. На крайняк, посмотрят в записи.
catgundam
14.08.2015Отчеты текстом – это жутко, пушо полезная инфа размазана по горе текста. Вот так – http://wiki.teamliquid.net/dota2/The_International/2015/Main_Event должен выглядеть отчет, разобраться в нем окромя “кто все эти люди” не сложно, ссылки на vod’ы прямо там же.
А так – не, ИГН пишущий про TI это все равно что Афиша, пишущая про WoW – собственно, такие пируэты как “На третьей карте за китайцев выступает Slark, за американцев – Ember Spirit.” это конечно эпик – я прям представил как сларкевич пошел в одну будку, а ембер в другую – но все же.
Имхо – либо надо делать подраздел и уже там объяснять новичкам за жизнь при помощи более-менее знающих людей, а на гланге ограничится превью – либо просто ограничится небольшими новостями тупо просто с инфой.
Касательно профильной все достаточно неоднозначно. Пушо например жареное, настоящие проблемы турниров например, поднимают сами игроки и то не все (кто знает, тот знает примEEр), но стены плача в блогах это вряд ли профиль. С другой стороны, эту самую инфу этот самый спорт.ру и перепечатывал, хех, пушо она уникальна.
Интервью, етц с одной стороны много, с другой стороны качество шатает просто жуть. На Ti все с этим круто и прилично, но например Морфа убрали – а он был забавный. И тп и тд.
Но главное – нормальные люди вряд ли захотят в этом всем разбираться. ( ͡° ͜ʖ ͡°) ладно в доте команды запоминать, но хотя бы весь топ 50 какого-нибудь ск2 или сф4… ( ͡° ͜ʖ ͡°)
old katarn
15.08.2015> такие пируэты как “На третьей карте за китайцев выступает Slark, за американцев – Ember Spirit.” это конечно эпик – я прям представил как сларкевич пошел в одну будку, а ембер в другую – но все же.
Такие пируэты русским языком называются, знакомьтесь.
catgundam
15.08.2015Нет, герой не может выступать за команду, команда может взять(причем это термин) этого героя.
Не может – потому что за команду выступают игроки, используя взятого героя.
Аналогия – за ЦСКА выступают бутсы, а за Спартак – трусы с майкой.
Знакомьтесь с дотой, плз. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
old katarn
15.08.2015Это называется “метафора”, “переносное значение слова”, понимаете? Впрочем, по аналогиям вашим вижу, что не понимаете.
catgundam
15.08.2015Ну это с огромной натяжкой можно было бы назвать метафорой, если бы не весь остальной текст, изобилующий неточностями, ошибками и просто так себе описанием доцки.
Примеров?
“А в сыгранности CDEC из Китая и EG из США сомневаться не приходится.”
CDEC команда паберов из Китая с нулевой сыгранностью, причиы того, что они разваливали кабины достаточно прозрачны, но их тут описывать на два монитора, так что не буду.
“EG тоже выглядит интересно: Spirit Storm для SumaiL”
meh
“Leshrac и Queen of Pain для их изничтожения магией, ”
Вот ето палит в авторе знатока доты по рассказам 1к ммр друзяк на раз-два.
“И, вероятно, лучший момент всего турнира.”
Лучший throw от кдеков, уже нифига не решавший в той игре.
И т.д. и т.п.. Красное словцо хорошо, но это не значит, шо надо кривить, а?
old katarn
15.08.2015> CDEC команда паберов из Китая с нулевой сыгранностью
CDEC из структуры LGD вышла, привет. Вы бы с матчастью ознакомились перед тем, как покровы срывать. В любом случае и ежу понятно, что рандомные паберы до финала TI не дойдут.
> meh
Глубокий комментарий настоящего дотера, meh.
> Вот ето палит в авторе знатока доты по рассказам 1к ммр друзяк на раз-два.
Чувствуется чемпион подъезда с сотней ММР. Вы матч-то сами смотрели? Леший с квопой с руки там кого-то били?
> Лучший throw от кдеков, уже нифига не решавший в той игре.
Что?
> И т.д. и т.п.. Красное словцо хорошо, но это не значит, шо надо кривить, а?
Кривить “что”? Вы чушь написали и считаете это доказательством того, что разоблачили автора или что?
catgundam
15.08.2015Вы автор штоль? ( ͡° ͜ʖ ͡°)
“CDEC из структуры LGD вышла, привет. Вы бы с матчастью ознакомились перед тем, как покровы срывать. В любом случае и ежу понятно, что рандомные паберы до финала TI не дойдут.”
Еще один, пишет про LGD, но почитать что да как не утруждал себя, привет-пока. Сколько я вас таких видел недавно… ( ͡° ͜ʖ ͡°)
“Глубокий комментарий настоящего дотера, meh.”
Глубже ваших наездов, лол.
“Чувствуется чемпион подъезда с сотней ММР. Вы матч-то сами смотрели? Леший с квопой с руки там кого-то били?”
Как все тяжко то…
“Что?”
Так вы в теме или нет, определитесь уже.
“Кривить “что”? Вы чушь написали и считаете это доказательством того, что разоблачили автора или что?”
Такую чушь, что у вас 0 аргументов на нее, лол.
old katarn
15.08.2015Я и не сомневался, что тут даже не стоит пытаться что-то ловить.
catgundam
15.08.2015Конечно нет, с таким уровнем толстоты даже на дота2.ру сложновато будет, о продоте даже заикаться не стоит.
old katarn
15.08.2015Вы сначала курс русского языка осильте, потом самоучитель “как отличить meh от аргумента” прочитайте, потом, возможно, сможете заходить в интернет.
catgundam
15.08.2015Сказать нечего, но вот учить и запрещать другим в интернеты ходить – это всегда, какие же вы все одинаковые, лол.
old katarn
15.08.2015Meh
Not even excited.
catgundam
15.08.2015А теперь просто копируете шо я писал. Ну постарайтесь же, ну.
Streecs
14.08.2015Не играю в доту и мне даже не особо интересно что там на соревнованиях по доте. Еле осилил фильм Free to play. Смотрел и даже как-то стыдно становилось. Реально парни(и даже девушки) лютые задроты, прыщавые(их даже толком не загримировали перед съемкой), сидящие на шее у родителей, толком ничего не закончили и единственное что у них есть это их дота. Те кто проиграл получается вообще в заднице полной остаются. Нет, лучше я буду играть по часику после работы в какой-нибудь Team Fortress или WarTunder и отрываться на выходных, чем так задротить. И на мой взгляд смотреть соревнования по CS интересней.
catgundam
15.08.2015Вы были бы правы, еслиб не одно но – самые крутые задроты не побеждают в турнирах за редкими исключениями. Причин очень много, Дэвид Сирлин в помощь.
Streecs
15.08.2015Да-да ещё был парень который в wow замарачивался со статами и до секунды рассчитывал рейды и его потом взяли в близард, но это исключения подтверждающие правило.
catgundam
16.08.2015Не очень понял про того чувака, пушо смысл пве в вовке – заморачиваться со статами и рассчитывать рейды, ну т.е. большинство конечно берет гайды заморочившихся из инета. Т.е. если он был хорош в этом, то понятно что его взяли в метелицу, только не очень понятен уровень задротства и в чем тут исключение.
Streecs
16.08.2015Исключением в том что самые задроты из задротов не участвуют в турнирах, а идут в геймдев. А тот чувак из вов типо был очень хорош, выкладывал инфу на форумы и т.д. всю историю я уже не помню.
catgundam
16.08.2015Аа, ну это правда шо так бывает, но все же это несколько разные вещи, если все гонщики пойдут машины мастерить, кто ездить-то будет?
OverGuyver
15.08.2015Было бы интересно поверхностно узнать о турнирах, призовых фондах и командах, но не о происходящем в самой игре, т.к. всегда найдутся более компетентные источники, которые круглые сутки мониторят происходящее на про-сцене. В противном случае нужно писать сразу о нескольких играх(Dota, Lol, CS, Wot, etc.), чтобы никого не обидеть.
Ise
15.08.2015Играю в дотку, смотрю. Писать обязательно надо, но не банально описывать происходящее на экране – эт мы и сами видим, об этом говорят и комментаторы и проч. проч. проч.
Что надо: значение турнира, история какого-то явления, интервью с игроками, организаторами и т.д. В конце концов, писать о том, о чем спортивная пресса пишет столько времени – на уровне зрителя разницы между спортом и кибер-спортом никакой вообще.
Evgeniy Ovchinnikov
15.08.2015В доту не играю, но знаю что это такое. Смотрел пару видео – не проникся. Из киберспорта интересны разве что файтинги.
Материал прочитал. Точнее, дочитал где-то до середины, и сдался. Вспомнил посиделку на квартире одного питерского фаната Ragnarok Online – он показывал трём людям (среди которых был и я) запись какой-то войнушки “стенка на стенку”, где всё происходило очень быстро, а зачастую вообще не было ничего видно из-за каста магии. На 10-й минуте видюшки нам надоело, мы попросили выключить (“это, видимо, понятно и радостно лишь тем, кто принимал участие”) – так он на нас обиделся “Вы просто невнимательно смотрите и не хотите понимать!” Что ж, может и так – но всё равно мне было неинтересно. Как вот и эта самая дота.
Молочный Заговор
15.08.2015Довольно интересно. Но мало понятно. Особенно вот такие места
“Для первой карты CDEC выбирает боевой состав: Spirit Breaker для врыва в гущу врагов, Leshrac и Queen of Pain для их изничтожения магией, Phantom Lancer – для добивания с руки. EG тоже выглядит интересно: Spirit Storm для SumaiL, Gyrocopter в качестве главного бойца команды, Clockwerk для инициации, Crystal Maiden и Skywrath Mage на подхвате. В такой ситуации EG лучше не затягивать игру.”
Тут бы табличку надо. А в ней портрет персонажа, описание его характеристик, и какие вещи игрок купил в этом матче.
И вообще побольше скриншотов в статью.
Вихрюша
15.08.2015С третьего абзаца вообще прекратил понимать о чём текст.
niggat1ve
15.08.2015я уже не раз писал, что русские сайт ысовершенно не освешают тему фйтингов, что странно. Все западные сайты освешают, релиз нового чара для стрит файтера? статья и видео
новый чар в мк- статья и видео
а русский игрожур эту тему как-то динамит, фу такими быть, о файтингах не писать
ну и да крупнейший в мире чемпионат EVO вы совершенно никак не освешаете, что тоже ОЧЕНЬ ПЛОХО
dragonzan
17.08.2015Давайте быть честными, а большое ли у нас сообщество по сравнению с западными файтинг комьюнити? Ну т.е. те кто реально играет а не на форумах срачи разворотит?
bully
17.08.2015Мне кажется, тут как у больших игровых издателей – вот есть игры, которые приносят бабло. А есть имиджевые вещи, которые едва окупаются, но при этом имеют культовый статус у определённой группы игроков. Из этих маленьких групп складывается бОльшая аудитория, которая и массового продукта при случае может прихватить.
Та же история и со СМИ. Сообщество, может, и небольшое – но издание, взявшееся за такие «имиджевые статьи», отхватит всю эту аудиторию. Человек, изначально пришедший почитать про нового бойца в SF, и на другие статьи от нечего делать кликнет.
Тут, скорее, вопрос возможности издания такими имиджевыми вещами заниматься – а группа читателей всегда наберётся.
niggat1ve
17.08.2015по тому же МК в Росии больше всего игроков после Америки
dragonzan
17.08.2015Если не секрет, на основании чего делается подобное утверждение?
niggat1ve
17.08.2015на основании того, что про это говорили разработчики , в Америке и Росии самые большие комунити по МК
dragonzan
17.08.2015Я почему уточняю, по “комнатам” этого совсем не видно, (это я про МК), ну а потом давно у нас МК превратился в НОРМАЛЬНУЮ киберспортивную игру с её дырявым балансом?
niggat1ve
19.08.2015примерно с выхода 9й части , дырявого балнса там нет, 10я часть уже целиком заточена под турниры
dragonzan
20.08.2015Ага список исключенных персонажей из “турниров” говорит о том что 9-ка была еще какая дырявая, а вот теперь говорить о игре в которой баланс – равно ограничение по демагу в 40% и которой еще нет полных 5 месяцев, что “она целиком заточена” это конечно win
niggat1ve
20.08.2015>>Ага список исключенных персонажей из “турниров” говорит о том что 9-ка была еще какая дырявая
на EVO не было персонажей за которых играть нельзя, дворовые чемпы в ращет не принимаю
>>теперь говорить о игре в которой баланс – равно ограничение по демагу в 40%
какие 40% ты о чем вообше?
>> которой еще нет полных 5 месяцев, что “она целиком заточена” это конечно win
он есть на EVO, это все что тебе надо знать
dragonzan
20.08.2015http://i3.kym-cdn.com/photos/images/facebook/000/192/711/8711.jpg
niggat1ve
20.08.2015лапшу которую ты пытался мне тут навешать, можешь школоте поразвешивать, мне этой ваты не надо.
в мкх был один единственный персонаж у которого были читерские фишки – ермак в соул вариации, но и это уже поправили .
в 9й, были два сильных персонажа на которых многие орали ОВЕРПАВЕРД ИМБА, это cyrax и kabbal, но и тех на чемпах не банили , так как научится ими играть на таком уровне , чтоб они стали имбами, это ПИЗДЕЦ.
и да, канадский парнишка, в легкую уложил первого в мире кабал Смоуком, так что лепетать что-то там о имбовости, это удел скрабов, главное тут прямые руки растушие из нужного места
Alexandrov Alexandr
16.08.2015Черт знает! Я вот на “канобе” запилил отчеты о российских ESL-финалах по МК. С видео, кратким текстовым содержанием боя и все такое. Ну и что?
Дай бог, если около двадцати комментов набралось. При том, что обычно два-три абзаца по любой другой игре, набирают редко меньше пятидесяти. и это МК – зрелищный, быстрый для просмотра и легкий для восприятия.
Вот так!
dragonzan
17.08.2015Не играю, не интересно…
Pr8da21r
17.08.2015Спасибо, не надо
nekonyaa
17.08.2015В начале было интересно, потом нет, когда пошло детальное описание пиков итд. Доту знаю очень поверхностно, посмотреть матч могу с интересом но на память всех героев не знаю и описание становится просто абракадаброй которую скучно читать.
Все-таки хайлайты матчей куда лучше идут в формате видео, а в описании гораздо лучше дать краткую сводку с общепринятыми терминами (ну типа фармили, сливали, камбекнулись итд) и будет ок. Формат котаку, кстати, вполне катит. Они больше рассказывают историю про игроков, команду, как они собрались, как шли к успеху, какие были ставки. Истории – это интересно. Лог боя – не очень:)