Sign up with your email address to be the first to know about new products, VIP offers, blog features & more.

Бэтмен против Супермена – умрите оба

Posted on 56 0

Посмотрел этот чудесный фильм. Даже посмотрел английскую версию с субтитрами (скорее, чтобы поддержать инициативу прокатчиков, чем потому что мне лично очень было нужно услышать оригинальную дорожку).

Меня предупреждали, что первая половина фильма скучная, а вторая – вроде как веселая.

И да, первая половина фильма настолько скучная, что я едва не заснул (серьезно, это я не преувеличиваю сейчас). Ничего не происходит. Нет ничего интересного. Вторая половина действительно веселее, потому что экшн, а не болтовня Но даже с учетом этого фильм просто невероятно убог. Он дорого сделан, в нем есть отдельные яркие моменты (do you bleed, да), но хронометраж этих моментов – в сумме минут пять на весь фильм.

Я даже не заикаюсь о хорошем сюжете – фиг с ним, с сюжетом. Но не завезли даже простейшую последовательность событий, которые были бы как-то связаны друг с другом. Не завезли мотивацию героев (сколь угодно притянутую за уши). Это просто экранизация случайно собранного набора фанфиков, которые писали десять человек, не знающих друг о друге.

Завезли разве что персонажей.

Лекс Лютор – отличный персонаж, яркий.
Чудо-женщина – вообще божественная (те 5 минут хороших моментов – это в основном она).

Но их роль в фильме, их действия, их мотивация – это просто какой-то карнавал беспомощности сценаристов.

Что касается Бэтмена, то с ним что-то очень сильно не так. Я не знаю, может быть, это особенность именно этой вселенной, – пусть эксперты по комиксам разбираются. Но такой Бэтмен нам не нужен. И проблема не в актере, а в роли.

Супермен – он как обычно. Бессмысленное бесполое тупое существо.

Хорошие фильмы про супергероев – они или тупо зрелищные, или умно зрелищные, или про простые человеческие отношения.
Этот фильм, к сожалению, не тянет даже на тупо зрелищный. Штука в том, что когда у вас герои всемогущи, то и возможности для экшна сводятся к обмену энергетическими ударами из глаз и полетам в космос. Драки с Суперменом невероятно сложно сделать интересными. Вот и тут интересно дерется только Чудо-женщина (Бэтмен даже в драке какой-то не такой).

Вся надежда на Чудо-женщину.

  • Хорошо набросил, одобряю. У меня совершенно обратные впечатления, начиная с Лекса Лютора, это совершенно обычный “Джокер”, вовсе не Лекс.
    Люди, не слушайте и не читайте никого, идите смотрите кино самостоятельно.

  • А что не так с Бэтменом? по мне наиболее выразительный киношный Бэтмен из всех. И кстати у него в фильме мотивация как раз таки весьма ярко передана, даже слишком

    • Например, он активно убивает людей и не парится по этому поводу.

      • Sweet Emy

        Он никого там не убил (если не считать альтернативного будущего), он просто не спасал их от собственной тупости, гранат и т.д.
        И да, в комиксах Бетмен убивал и не раз.

        • MichaelYea@JokepuncH

          Взрывы машин, стрельба из пулемета по людям, стрельба из Бэт-Крыла по людям – это всё еще в норме?

          • Evgeniy Asseserov

            В комиксах он и не такое вытворял.

      • Костя, а позволь спросить, какие ты вообще комиксы с бетменом читал?

        У меня создается такое ощущение, что люди где-то услышали, типа, бетмен не убивает, и все. Были отдельные комиксы, где он убивал. Да и такой бэтс мне, например, больше понравился. Меньше соплей, больше жестокости.

        А что не так с мотивацией? У Бетмена она вполне очевидна была

        • AleksandrKrykov

          Не читал он ничего 🙂

      • Jevgenijs Begens

        Опять же, мне кажется, что это просто отражение Снайдером мысли: “The biggest lie that America ever told is that power can be innocent”. Тем самым он пытается показать, что Бэтс с таким бэкграундом в принципе не сможет всю жизнь следовать своему кодексу, как персонаж комикса. Ведь ещё в “Тёмном рыцаре” было “You either die a hero or live long enough to see yourself become a villain”. И этот фильм логично продолжает данную идею. Опять-таки, это всего лишь мои домыслы, но при просмотре я воспринял это именно так.
        Кстати, если подумать, то факт того, что Бэтс не спасает Раза в первом фильме Нолановской трилогии, уже даёт некую степень неоднозначности. То есть, кодекс Бэтса сформировался уже после первого фильма. Ведь в похожей ситуации он таки спас Джокера во втором фильме.

  • Дмитрий Ткаченко

    это самый комиксовый бетмен из экранизированных. потом у народа и разрыва шаблона.
    Афлек сыграл его на все сто.

    • genby

      “это самый комиксовый бетмен”
      Самый комиксовый Бэтмен только так убивает людей. Да.

      • Evgeniy Asseserov

        в некоторых комиксах он убивает людей. В “возвращении темного рыцаря” он прикончил Джокера, потому что борзота клоуна перешла все границы.

        • genby

          Господи, почему обязательно вылезти какому-то “эксперту”, который начнет демонстрировать свои как-бы знания? А еще в альтернативной вселенной Бэтменом стал Томас Уэйн, а еще есть комикс про стимпанкового Бэтмена, а еще есть комикс про “гад дэмм Бэтмена” от того же маньяка который написал “Возвращение”. И что? Я с таким же успехом могу сказать, что самый каноничный Бэтмен в сериале шестидесятых. И вот это будет правдой, потому что тот Бэтмен ближе всего к своему аналогу из основной серии.

          • Evgeniy Asseserov

            Сценаристы и продюсеры в этом фильме решили сделать Бэтса таким, убивающим людей. Ну вы тоже как-бы знаете кое что. Тогда зачем возмущаться персонажем который априори может быть любым? Может самый каноничный Бэтмен в комиксах конца 30-х 40-х?

          • genby

            А я не возмущаюсь, я просто поправил очередного любителя громких фраз.
            “Может самый каноничный Бэтмен в комиксах конца 30-х 40-х?”
            А теперь читаем первый пост:
            “это самый комиксовый бетмен из экранизированных”
            Нет, это не самый комиксовый Бэтмен из экранизированных. Что-то еще?

          • Evgeniy Asseserov

            Я говорил что самый комиксовый? Всех Бэтменов можно таковыми назвать. Даже Нолановского, который больше Джеймс Бондовский чем комиксовый, но он тоже имеет права назваться комиксовым.

          • genby

            “Я говорил что самый комиксовый?”
            Ох уж эта манера людей влезать в разговор, даже не прочитав, о чем он.

          • Evgeniy Asseserov

            “Ох уж эта манера людей влезать в разговор, даже не прочитав, о чем он.” – я, как вы выражаетесь, влез в разговор чтобы высказать свою мысль о том что Бэтс убивал людей в комиксах, а значит он может делать это на экране

            “Самый комиксовый Бэтмен только так убивает людей. Да.” – да, убивает, потому что любого Бэтса можно назвать комиксовым.

          • genby

            То, что любого бэтса можно назвать комиксовым, как бы подразумевает, что самого нет, что только доказывает мою правоту.

          • Evgeniy Asseserov

            Вы правы.

        • Jevgenijs Begens

          Кстати, а разве Джокер не сам себе вскрыл глотку на руках у Бэтса или я путаю с анимационным фильмом, снятом по комиксу?

          • Evgeniy Asseserov

            Да, он сворачивает, но враг уже при смерти, та сцена показывает гнев и злость Бэтмена, и его контроль, в этом моменте, уже потерян, Джокер победил. Бэтс его убил, хоть и шею клоун свернул себе сам. Сцена в общем неоднозначна =)

          • Jevgenijs Begens

            Спасибо, чисто хотел уточнить.

      • Дмитрий Ткаченко

        а в звездных войнах Фин юзал лазерный меч, не будучи джедаем.
        и что ж теперь делать?

        • genby

          Меня забавляет, когда люди, пытаясь доказать что-то на примерах, в пример приводят говно. Звездные войны – тот еще высер, мне искренне жаль, что я сходил на них в кино. Что делать? Ничего, продолжай давиться.

          • Дмитрий Ткаченко

            кто б тебя искренне пожалел.
            не я.

          • genby

            Кто б тебя научил писать предложения с большой буквы. Могу и я.

          • Дмитрий Ткаченко

            не можешь.

          • автор шедевральных романов

            комиксный бэтмен убивает. ты не шаришь

          • genby

            А ты у нас шаришь? Назови хотя бы десяток комиксов, в которых Бэтмен убивал.

  • Виктор Ковалев

    вот читаю везде отзывы о том,что без чудо женщины и фильма небылобы, и сразу становится ясно, чем думает блогосфера, и почему везде форсится порево)))

  • AleksandrKrykov

    Верните Евгения Ассерова, мы были неправы.

  • DarkCyMPAK

    Главная проблема современных фильмов (да и любой масс-медиа продукции) это дебилы, пишущие свое особое мнение в интернете (по типу врена)…

    • Torick

      Если бы это было главной проблемой, современные фильмы не были бы столь убогими.

      • Sweet Emy

        Если вам не зашло, то это ваши проблемы.

  • Big Bauer

    может же иногда врен кидануть говна на вентилятор

  • Jevgenijs Begens

    А мне фильм понравился. Как первая “медленная” половина, так и вторая. Супс, как всегда супс, старается поступать по совести и быть выше всего этого балагана, поэтому и кажется, что он “Бессмысленное бесполое тупое существо”.
    Лютер у Айзенберга получился очень крутой. Вот только он не Лютер =). Это Цукергберг из “Социальной сети”, который долго сидел на наркоте, потом вылечился, потом снова подсел и теперь у него ломка весь фильм. Мне просто Снайдер “не продал”, что человек с такими проблемами с головой, мог сотворить всё, что он сделал. Слишком функционален по сюжету, в сравнении с его изображением Айзенбергом.
    Чудо-женщина няха. Наваляла уродцу, спасла бэтса. Жаль первый фильм про неё будет происходить в начале 20-го века. Реально, не хочется видеть “Агента Картер” на большом экране.
    Бэтс крутой. Аффлек отыграл как царь и бог. Он передал и страх, и ярость, и ум. Если бы фильм был категории R, я бы не согласился с Вреном. Такой бэтс нам нужен. Готовый идти до конца. Бескомпромисный. Конечно, можно поспорить, что он просто злой, заблудившийся в своих собственных проблемах старик. Но именно этим он и интересен. Мне кажется, что Снайдер именно это и хотел сказать устами Лютера, когда говорил, что огромная сила не может быть невинна. Но он смотрит на это с позиции человека, и бэтмэн, будучи человеком, целиком это оправдывает. Это глоток свежего воздуха после бэтмена, который постоянно мелькает в медиа. Но, из-за того, что фильм пг-13, такой бэтмен, как пример, действительно не нужен. Только не нам, а более молодому поколению.
    И ещё Альфред. Прекрасный персонаж. Странно только, что он подозрительно выглядит не сильно старше самого Уэйна. =)
    Обидно, что у Снайдера не хватило яиц (или издатель подрезал) убрать последние 10-15 секунд фильма.

    • Если интересно, blu-ray версия фильма – на полчаса длиннее и R-rated. Жду не дождусь

      • driverrm

        А когда примерно выйдет? Есть ли информация?

        • Sweet Emy

          Блю-рей обещают в июле, так же будут коллекционные издания с фигурками персонажей.

      • Jevgenijs Begens

        Знаю, жду )

  • Андрей Блинов

    Врен говорит такой Бэтмен нам не нужен, расходимся, бл

    • Sergey Krylov

      Смотрите АНИМЕ, ня.

  • Asad sad .

    Понравилось больше вторых мстителей, но в целом так себе. С бэтманом не то, что он убивает людей и совсем не детектив, а настоящий боевик. И это круто как по мне. Проблема в том что напихали событий, на три фильма. Тот же Думсдей заслуживал отдельного фильма.

  • Evgeniy Asseserov

    Игра актеров в БпС великолепная, каст подобран идеально. Аффлек отличный Бэтс, идеальный почти, до Майкла Китона ему далеко, но все равно он молодец. Мой любимый еврейчик, Айзенберг – чудесен в роли Лютора, хоть и не канон. Суп да – слишком сопливый, но тут ничего не поделать, персонаж такой. Актриса отыгравшая Льюис Лэйн – милая курноска, при этом понимающая жизнь женщина, и она секси, горячая рыжая штучка, всем бы так в 41 выглядеть. Вондервуман – ммм…. я покрывался мурашками всякий раз когда она на экране появлялась, а еще в битве с Думсдеем ее трусишки так и светились – хорошие такие, ненавязчивые ракурсы. Флэш хоть и появился пару раз, но он дал понять всем что он хорош зараза.

    Сюжетец очень комиксовый, тут, конечно, создатели немного облажались, но только чуть чуть.

    Спецэффекты на высоте, и картинка такая, прям Снайдеровская – дорогая но ни разу не вычурная. Весь фильм это визуальный оргазм.
    Боевка снята отлично, драка Бэтфлека с кучей преступников прям копипаста схваток из игр Batman Arkham – и это явный плюс.

    Насчет сюжета вот еще что хочется сказать: Бэтмен всегда был не только силачем, мастером боевых искусств и отличным тактиком но и “самым лучшим в мире детективом”. То есть, по идее, он должен был понять что Лютор стравливает его с Суперменом. Да и эмоции свои Брюс почти всегда держал под контролем, а тут мы наблюдаем агрессивного подростка в теле 44 летнего мужчины, которому дорогу перешел какой-то красный плащ. Но это совсем маленький недочет, и он обычному зрителю не помеха воспринимать происходящее на экране.

  • genby

    В общем, лучше “Мстителей”, но хуже “Темного рыцыря”.

  • Evgeniy Ovchinnikov

    >>> Но их роль в фильме, их действия, их мотивация — это просто какой-то карнавал беспомощности сценаристов.
    ——
    Нет. Это просто Зак Снайдер. Пыщ-пыщ бах-бах есть, домики рассыпаются – и пипл замечательно хавает под попкорн. Еще есть два супергероя, которые известны настолько, что снимать о них что-то новое с нуля – лишняя трата средств, поэтому пусть они наконец-то подерутся, как уже неоднократно дрались в комиксах. И помирятся – под мотивацию, над которой вчера хохотал весь большой зал кинотеатра Алмаз.

    Так что пусть будет и такое кино тоже. Два с половиной часа потраченного времени мне всё равно никто не вернёт, а захочу вновь поглазеть на Бэтмена – засуну в PS3 диск с фильмами Бёртона. Или Нолана. Они никуда не денутся.

    • Doktor Strahov

      >Нет. Это просто Зак Снайдер
      Почему именно только он? Не он же писал этот недосюжет. Так что сценаристы тут ой как причем.

  • antifreeze88

    Момент, когда к батману в приходит флэш из будущего просто стоил для меня всего фильма). И тут бэтмэн наконец то нормальный, с крюками и всякое такое. Вот не помню вообще что делал Бэйловский персонаж… кажется ничего, а тут всё как надо. Но минут 30 я бы вырезал из фильма)

    • Sergey Krylov

      Ну здрасьте. У Бейла тоже всякое было. Сколько раз показывали все его гаджеты, как он там цеплялся к вертолёту, когда из небосрёба выстаскивал мафиозного китайского босса. Кучу моментов. Кто-то просто невнимательно смотрел.

  • Обрыдлов Армитаж

    Что и требовалось доказать .Комикс-приквел к фильму уже показывал что что-то пошло не так .

  • Sergey Krylov

    Фильм не оправдал ожиданий Врена, о господи.
    Ещё помнится J.J.Abrams объяснял, что, мол, какого хрена, нужно разжёвывать и совать в рот мотивацию, устройство мира. С чего бы вообще это должно быть на поверхности?

  • Pavel Ovchinnikov

    Лютор мне одному показался не раскрытым и нелогичным?
    В чем его мотивация? Почему в начале он был энергичным и интересным, а в финале стал психованным придурком?

    Какой-то непонятный злодей.

    • Sergey Krylov

      В жизни люди с тараканами часто ведут себя за пределами логики. То есть, логика есть, просто не всем понятна.

      • Pavel Ovchinnikov

        это из разряда “я так вижу, отъебитесь”

  • Моё скромное ихмо: Мрачный, серьёзный, стильный… не для всех. Если Нолановская трилогия
    почти на тех же серьёзных щах пыталась угодить всем, то мистер Снайдер
    почему-то сильно кивнул в сторону фанатов комиксов про Супермена и
    Бэтмена. В Человеке из Стали (ЧиС) это не так бросалось в глаза, а в
    Бэтмен против Супермена (БпС) прям читается с первых 10-15 минут
    картины. Человеку не в теме довольно трудно будет вникнуть в
    происходящее. Даже если вы смотрели ЧиС… да и все предыдущие
    киноадаптации Бэтмена и Супермена особо не помогут. А вот читатели
    одноимённых комиксов сразу увидят, что сценаристы прилично перелопатили
    архив комиксов, как минимум последних 40 лет и собрали многие детали
    воедино… так, что получилось своё новое трактование – вроде и знакомое
    и одновременно новое. Благо сегодня с большинством культовых и знаковых
    комиксов про Бэтмана и Супермена можно познакомится на русском языке
    благодаря издательству Азбука. Ну и даже подача в первой половине фильма
    довольно нестандартная для супергеройских фильмов – рапид при походке
    героев, долгие переглядывания, модные ракурсы камеры. Смотришь и прям в
    уме разделяешь кадры на панели страницы комикса.
    В актёрском плане
    мне очень понравится Кэвилл в роли Супермена ещё в ЧиС, ну а тут он ещё
    более человечный. Аффлек в роли Брюса Уэйна понравился больше Бэйла –
    вот прям то, что надо. Айронс в роли Альфреда просто шикарен! Айзенберг –
    Лекс Лютор – необычно весьма. Ну и Чудо-женщина неплохо подобрана.
    Также засветили несколько актёров для будущих фильмов DC, но… сами
    увидите.
    Музыка Циммера в этот раз тандемирует с диджеем Джанки
    ИксЭль, что придало какой-то особенности… довольно необычное звучание
    вышло для супергеройского фильма, реально.
    А вот ругать сиквел ЧиС,
    на удивление, я буду за то же самое. Почти весь фильм хочется пожелать
    Снайдеру для будущей “Лиги Справедливости” взять оператора “Выжевшего”,
    ибо трясущаяся “типа реалистичная” камера перекочевала прямиком из ЧиС и
    сюда, а туда, видимо, из “Борна”. В остальном визуальная честь очень
    хороша, да, темновато, конечно, но это дань кроссоверу с Бэтменом. Всё
    же Суперменовские комиксы довольно яркие и цветастые, а тут прям мрачнее
    Нолановских вышла атмосферка. Ещё в минусы запишу некоторое рваное
    повествование, хотя в одноимённых комиксах это сплошь и рядом, а тут ещё
    и несколько арок скрестили.
    Спецэффекты различные, погони на авто,
    драки в конце концов – очень здорово смотрится по большей части. 3D
    придаёт глубины прилично, особенно в том самом противостоянии вынесенном
    в название фильма – ночь, дождь, кадры снизу и сверху, Супермэн и
    Бэтмен метелят друг друга… Красота!
    Но в итоге от фильма остаются
    смешанные чувства. Понравилось? Безусловно! Но рекомендовать буду только
    тем, кто знаком с Бэтсом и Супсом не только по фильмам. Если только
    краем уха слышали про этих супергероев или лишь смотрели предыдущие
    киновоплощения – не тратьте деньги! Фанаты же будут ждать Лигу
    Справедливости! Уж очень интересно что из всего этого выйдет, но уже
    сейчас радует, что получается реально отличное от Бёртона и Нолана
    видение знаменитых героев.