Sign up with your email address to be the first to know about new products, VIP offers, blog features & more.

“Интерстеллар”, наука и фантастика

Posted on 79 0

Мне уже задавали несколько вопросов по “Интерстеллар”. Часть из них свидетельствует о невнимательности смотрящих, часть – о том, что люди не интересуются ни наукой, ни научной фантастикой.

Я сейчас отвечу на самые простые вопросы.

Разумеется, я не астрофизик, а также не знаю, что на самом деле имели в виду сценаристы. Но я могу объяснить то, что видел в фильме, с точки зрения человека, который много читает и кое-что все же в теме понимает.

Научная фантастика про космос (кроме совсем трэшовой) старается соответствовать современной картине мира. Поэтому она учитывает ограничения специальной теории относительности Эйнштейна, наличие в космосе невесомости и то, что на других планетах все, в общем, грустно и без сисястых инопланетянок.

Одновременно научная фантастика про космос использует недоказанные (но вполне научные) теории и белые пятна в представлениях о вселенной, чтобы показать, что в будущем мы сможем летать к звездам и жить в других мирах. Как правило, здесь не обходится без черных дыр и червоточин (чтобы перемещаться быстрее света) и квантовой запутанности (чтобы передавать информацию быстрее света), но авторы любят добавлять и пару идей чисто от себя, чтобы было оригинальнее.

В этом смысле “Интерстеллар” – вполне типичная “твердая” научная фантастика.

ВНИМАНИЕ! ТУТ БУДУТ СПОЙЛЕРЫ!!!!

1. Почему на корабле была гравитация?
Потому что вращение жилого/рабочего отсека корабля имитировало гравитацию с помощью центробежной силы. Для этого он и сделан бубликом.

Это вполне научно. Да и в фантастике часто используется такая технология. Например, в лоре “Вавилона 5” говорится, что так поступали земляне до того, как другие расы продали им антигравитацию. В общем, вспоминайте школьный курс физики.

2. Что за формулу искал ученый на земле?
Вообще, он хотел открыть нечто, что позволило бы управлять гравитацией. После этого можно было бы запускать в космос объекты любого размера и дешево – т.е. построить на Земле огромную жилую станцию и отправить ее летать куда угодно, не заморачиваясь с ракетами. Собственно, такая станция уже была построена еще до того, как Купер полетел в другую галактику, – вся база НАСА такая.

Скорее всего, он пытался открыть теорию всего.

3. Что за данные нужно было собрать внутри черной дыры?
Для построения любой теории нужны экспериментальные данные, какие-то цифры и факты, с помощью которых можно доделать и проверить формулу. Проблема с черной дырой в том, что никакая информация о ней не может покинуть ее пределы. Соответственно, получить эти данные на Земле невозможно в принципе.

4. Почему на планете рядом с черной дырой время текло так странно?
Потому что рядом с горизонтом событий черной дыры время очень сильно замедляется. Это, ну, научный факт. Спросите у гугла. При этом орбита корабля была дальше от черной дыры, чем орбита планеты, а эффект замедления нелинеен и резко усиливается именно совсем рядом с горизонтом.

5. Зачем вообще было рассматривать такую планету как место, где можно возродить человечество?
Если планета находится рядом с горизонтом событий и спокойно кружит вокруг черной дыры, то она вполне может существовать стабильно. А если бы она была за горизонтом событий, то не было бы никакой планеты.

Луна же на Землю не падает.

Я, правда, не очень понимаю, что там с источником света и почему вода жидкая. Может быть, кто-то в комментах объяснит.

Update: ” Мы видели, что у чёрной дыры есть аккреционный диск. Его температура уменьшается по мере удаления от центра, поэтому, тогда как внутренние части излучают в рентгене, а может, и в гамма-диапазоне, внешние излучают в оптике, чем и освещают планету.”.

6. Почему герои фильма не разведали планету и не узнали, что там есть гигантские волны?

Потому что если бы они вышли на орбиту планеты, то за несколько витков просрали бы очень много лет по земному времени. Поэтому они рискнули и полетели быстро-быстро без разведки. Это прямо показано и объяснено в фильме.

7. Почему герои фильма не догадались, что предыдущий космонавт высадился на планете всего несколько минут назад и, в общем, не успел ничего о ней узнать?

Потому что протупили. Вот, кстати, какой вопрос надо задавать! Почему протупили-то? Я не знаю. Тупые!

Но я, кстати, тоже не сразу догадался.

8. Зачем люди вообще пытались освоить такие злые планеты, если можно остаться на Земле, пусть и с пыльными бурями?

Я так понимаю, что Нолан хотел показать: второго шанса не будет, все другие планеты – полный ад.
С другой стороны, Земля в его фильме стала отвергать человечество, а все источники пищи пожрал адаптирующийся грибок, который к тому же еще и поганит атмосферу азотом. И от этого грибка лучше улететь куда подальше. Но главное – то, что Земля гонит людей прочь. Метафора!

9. Что произошло с героем в черной дыре и почему он не умер?

Мы не знаем, что происходит в черной дыре, поэтому там возможно все. В фильме сказано, что на судьбу героя как-то повлияли потомки, которые переселились в пятимерный мир и воспринимают время как пространственное измерение. Ну, почему бы и нет. Во всяком случае, визуализация пятимерного мира, где наше время – это пространственное измерение, в фильме очень Ок сделана.

Вся эта сцена – вполне типичная и серьезная научная фантастика.

10. Как герой смог передать сообщение дочке?

Гравитация – наименее изученное фундаментальное взаимодействие, из-за которого сложно построить окончательную теорию всего. При этом в некоторых вполне реальных теориях гравитация распространяется мгновенно (т.е. быстрее скорости света в вакууме). В отличие от электромагнитного взаимодействия. Соответственно, это единственный способ передать информацию из черной дыры наружу, игнорируя и расстояние, и ограничения теории относительности. Здесь сценаристы просто выбрали те научные теории, которые им больше всего подходят для решения художественных задач. Ну и зафиксировались на теме гравитации.

Что касается возникшего временного парадокса, то тут на помощь приходит черная дыра.

Тут сценаристы, конечно, перешли от науки к научной фантастике, но в целом остались в рамках здравого смысла.

При этом прямая двухсторонняя коммуникация между галактиками на сверхсветовых скоростях, согласно фильму, невозможна, и это правильно, потому что привела бы к совсем злым временным парадоксам. Нельзя и путешествовать в прошлое.

11. Зачем так сложно, почему потомки не могли передать это сообщение сами?

С одной стороны, в этом есть глубокий смысл: помочь мы можем только сами себе. Нет никаких волшебных пришельцев или людей из будущего, которые нас спасут.

С другой стороны, те самые люди из будущего живут во всем времени сразу и не воспринимают отдельные его отрезки. В этом смысле они немного похожи на тральфамадорцев из романов Курта Воннегута. Это объяснение из фильма.

12. Есть ли парадокс в том, что герой передал сообщение сам себе в прошлое?

По фильму, внутри черной дыры человек существует во всех временных отрезках сразу. Поэтому прошлое для героя было одновременно же его и настоящим.

Парадокс вроде бы и есть, но на самом деле он просто не мог не передать себе это сообщение, потому что с точки зрения стороннего наблюдателя это уже случилось.

А вот изменить прошлое и сделать что-то, что бы противоречило его предыдущей жизни, он не мог.

13. Причем здесь любовь???

Фильму любовь нужна, чтобы герой смог транслировать свою информацию не абы куда, а напрямую собственной дочке. Эдакий компас, указывающий нужное направление. Константа. Она была нужна, чтобы он не сошел с ума в этой визуализации пятого измерения и выстроил его исходя из какой-то логики. Его мозг был зациклен на дочке и все сделал под нее.

Что характерно, классики-фантасты любят включать такие вещи в собственные фантдопущения. Мгновенные перемещения между галактиками, например, у Симмонса в “Гиперионе-Эндимионе” устроены примерно так же. Сила воли, любовь, эмоции, “связующая пропасть”.

Надо также понимать, что природа человеческого сознания и, как следствие, любви – тоже плохо изученная территория, и подобные догадки вполне легитимны.

14. Почему эти планеты были определены как пригодные для жизни, если там такой ад?

Скорее всего, в их спектре были обнаружены все базовые элементы, прежде всего вода. Если есть вода, а температурный режим нормальный, то все остальное приложится. Рекомендую почитать роман “Марсианин” – там человек выращивал картошку на Марсе, и это даже не фантастика, а предельно научно-популярный текст.

В финале фильма Бранд как раз высадилась на такой планете и, в общем, вполне может возродить человечество там. Надо было сразу туда лететь. 🙂

  • Ilya Lyashuk
  • “второго шанса не будет, все другие планеты — полный ад.”
    Не верю! Хочу аналог Земли, только побольше (хорошей вещи должно быть много!) и чтобы гравитация была поменьше (процентов 85 от земной).
    Такая должна быть где-то!

  • Дамир Гумаров

    А почему подружка на 3ей планете не постарела пока гг был в коме? Сказали она там одна живет, хоть за все время пока люди отгрохали супер станцию у юпитера могли бы послать кого нить ей в помощь, ну или забрать от туда

    • Я так понимаю, что люди перестали пользоваться червоточиной, потому что были уверены, что предыдущие экспедиции погибли, и не хотели новых жертв. Обратно ведь они ничего не получали (пока Купер не вернулся). Неясно, почему после возвращения Купера они не организовали новую экспедицию, зачем было воровать корабль. Здесь нужно объяснение, которое просто не показали. Постарела ли подружка – неизвестно, в фильме показан только ее момент приземления. Я думаю, что когда Купер туда долетит, там уже колония отгрохана.

      • Властитель Гига

        Когда её показали в самом конце фильма – там на заднем плане был заблюренный человек с роботом, я думал что это и есть Купер, но он из блюра так и не вышел.

        • Это он и есть. И, вероятнее всего, все события, которые происходят после пробуждения в госпитале, смоделированы потомками специально для Купера, чтобы он мог существовать в привычном для себя трёхмерном мире.

          Купер попадает в иное измерение после манёвра у Сатурна в первой части фильма – этот эффект показан достаточно недвусмысленно, но при этом аккуратно – без смакования. Таким образом дальше по сценарию мы имеет дело с проекциями.

          Купер также не возвращается из чёрной дыры, потому что вернутся из чёрной дыры нельзя, но можно попасть в параллельные измерения.

          • Guest

            Купер попадает в иное измерение после манёвра у Сатурна в первой части фильма – этот эффект показан достаточно недвусмысленно, но при этом аккуратно – без смакования. Таким образом дальше по сценарию мы имеет дело с проекциями.

            Купер также не возвращается из чёрной дыры, потому что вернутся из чёрной дыры нельзя, но можно попасть в параллельные измерения.

    • никита михайлов

      мы так с друганом обсудили, пришли к выводу что в фильме только один момент выбивается из “пространственно временной колии”, допустим герою на момент начала фильма 30-40 лет, будучи в космосе он орёт что у него 10-летняя дочь, 2 года летят до сатурна, 23 года теряют на планете рядом с горизонтом событий, потом он просматривает сообщение от дочери (неизвестно какой давности) в котором та говорит что ей уже столько же лет сколько ему, потом они, после высадки на ледяной планете, совершают манёвр вокруг чёрной дыры (допустим примерно 60-70 лет, хотя точно нигде не сказано), дальше Энн Хэтуэй отправляется на 3ю планет, а МакКхонахи решает заглянуть в чёрную дыру. вот тут момент выбивающийся из колии: по идее на падение в чёрную дыру должно было уйти сотни лет, но в этом моменте время почемуто не растягивается. сцена в пятом измерении. потом гг почемуто оказывается возле сатурна, его быстро спасают, говрят что ему 120 лет (минус 23 года, минус возраст героя на начало картины, примерно 30-40 лет, получается что манёвры вокруг чёрной дыры заняли 60-70 лет), и так как они проделали эти манёвры с Энн Хэтуэй вместе, то на этот момент она только только высадилась на 3й планете.

      либо манёвр около чёрной дыры прошёл на десятки лет быстрее, а всё остальное время МакКхонахи потратил на падение внутрь чёрной дыры, тогда его подружка будет на десятки лет старше, или уже умерла на 3й планете (или спит, или организовала колонию), и не понятно почему её давно не спасли, хотя технологии видно у них уже давно были. да и из слов дочери гг более логично что падение в чёрную дыру (да и прибывание внутри) не заняло ни сколько времени, и она говорит отцу чтобы тот летел к подружке и спас её, а то она там совсем одна. и было бы забавно если бы после манёвра, её бы подобрали, и такие: “о, это вы, а мы уже давно освоили эту систему, а где это вы пропадали 70 лет, а тут у нас уже вторая земля на подходе”

      • Julia Berzoy

        Я полагаю, она потратила время на то, чтобы уйти от черной дыры и добраться до третьей планеты, и на нее продолжало действовать искажение времени, пока она окончательно не удалилась от “гаргантюа”, а Макконахи, вроде как, благодаря потомкам, воспользовался скоростным выходом в нашу галактику. С другой стороны, она побывала только у самого края, вне горизонта событий, а у Макконахи улетевшего в эпицентр, по идее, замедление времени должно было быть колоссальное. И те минуты, что он потратил на отправление сообщений дочери, должны были занять столетия. В общем, хотелось бы услышать версию Нолана)

        • В эпицентре замедление времени не “колоссальное”, .оно там бесконечное. Его могло выбросить в любой момент (но не раньше, чем время, когда дочь получила его последнее сообщение, чтобы не было парадоксов).

        • Кстати, да, хорошая версия о том, что на Бранд тоже действовало замедление, и так получилось, что она долетела до третьей планеты только тогда, когда Купер прилетел на Землю. Соответственно, и спасти ее раньше было тоже нельзя (ее не было на той третьей планете).

      • Ursus Monteg

        В фильме вроде говорилось, что манёвр вокруг черной дыры занял 51 год

  • Полезно будет книги Кипа Торна почитать тем, кто хочет быть в теме.

    на других планетах все, в общем, грустно и без сисястых инопланетянок.

    Ну вот, я расстроился теперь. Кому нужны другие планеты, если там нет сисястых инопланетянок.

    • Где-то есть, я больше чем уверен!
      Я согласен даже на инопланетянок с маленькой грудью.

  • Nikita Radostev

    Но так парадокс всё равно возникает. Далекие потомки (да и сам Купер в черной дыре) появляются только при сценарии спасения, но спасение не может произойти без далеких потомков и самого Купера. Где вообще такой теории заигрывания с временем есть объяснения?
    И можно ли было на первую планету отправить робота, а самим пока полететь на другие планеты? Они бы не потратили все топливо, везде бы успели. Ну ладно, предположим, с роботом не выходит – почему не отправить только одного человека и по той же схеме? Ждать бы может и пришлось, но рисков гораздо меньше.
    Почему Манн просто не признался, что он трус и всех обманул? Его бы не выкинули, так как не звери, а выжить в команде все равно бы он смог. И если он обезумел (хотя вон негр ничего, прожил ведь). В общем слабо верится, что такой умный ученый решил взяться за самый рискованный и самоубийственный план, хотя он вроде как раз выжить хотел.
    Вот этому я точное объяснение может просто не заметил (вроде только предполагали, но ничего точного) – но по какой все же причине сообщания не отправлялись, хотя получались?

    • Штука в том, что герои фильма просто живут во Вселенной, где спасение произошло. Это работает примерно так же, как антропный принцип (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF): значения фундаментальных констант – такие, какие есть, потому что при других значениях жизнь была бы невозможна, и нас бы во Вселенной не было. Заметь ведь, что все началось не с сообщения Купера самому себе, а с появления близ Земли гравитационных аномалий. Так что все было предопределено.

      Да, можно было отправить робота или одного человека, верно. Но чем больше людей – тем больше шансов на успех миссии, а то иначе могли бы просто просрать корабль. Но это уже просто вопрос в том, протупили ли люди или нет.

      Аналогично Манн мог поступить иначе, а мог и так.

      Сообщения, скорее всего, не отправлялись, потому что активное и осмысленное двухстороннее сверхсветовое сообщение позволяет нарушать принцип причинности (следствие опережает причину). Я думаю, что и вернуться на Землю Манн на корабле бы не смог.

      • Nikita Radostev

        Ну так а разве все аномалии не начали появляться как раз благодаря цивилизации из будущего? Все ведь возвращается к истокам – как появилась Вселенная, где спасение произошло?
        Ну и Вселенная может подогнать константы, обеспечить жизнь, но в итоге люди из далекого будущего просто там появились с цепочкой событий, которые в первую очередь появиться не могли.
        Насколько бы все вышло плавнее, если бы в дело действительно вступала цивилизация, которая могла пострадать от смерти всего человечества, поэтому нашла верный способ всё спасти, задействовав при этом Купера, появившегося в их развитии событий.

        Хорошо, но они же получали сообщения от приземлившихся ученых. Сами же и говорят – простой двоичный код. И эти сигналы они получили назад.

        • А тут внезапно можно вспомнить теорию множественности миров. Все возможные Вселенные просто существуют и все.

          Простой код, сигнализирующий только о факте того, что они долетели, видимо, не вызывал никаких парадоксов и поэтому прошел.

          Причем в случае с кораблем Купера даже такой код не проходил.

          • Nikita Radostev

            Над этим я тоже думал, да. Единственное, что беспокоит – в фильме, где разжевали всё, вплоть до того, что такое сфера, даже не намекнуть про множественность миров? Ну то есть почему всевозможные вопросы не возникают у Купера, зато он быстро догадывается про предназначение, про людей из будущего и все такое.

          • Ну да, странно, что они не проговорили это прямо (хотя поговорили о том, что изменить прошлое нельзя).

    • Guest
      • Nikita Radostev

        И на вопрос про парадокс времени этот красивенький таймлайн все равно никак не отвечает.

  • Властитель Гига

    “Надо было сразу туда лететь.”
    Я правильно понял, что это та самая планета, куда высадился учёный, в которого она была влюблена? То есть, если бы они с самого начала послушались её зову любви, то с ними не было бы всех этих приключений, но вот человечество, так и осталось бы на Земле=(

    • Именно! 🙂 Но они могли бы там оставить Бранд, основать базу, а потом полететь обратно и все равно попасть в ЧД.

  • По пункту 5.
    Проблем со светом быть не должно, ну разве что будет аналог полярной ночи. Но вот учёные по фильму не просчитали самое банальное. Силу притяжения. Ведь огромные волны – это приливные волны. На Земле Луна поднимает волны на 1-3 метра в высоту, хотя она гораздо меньше Земли. И люди могли это просчитать ещё на подлёте, а создатели фильма просчитали, почему-то сделав себя умнее, чем учёные. Зачем туда лететь всё равно вопрос открытый.

    • Ну да, просчитать и волны, и то, что предыдущая экспедиция только-только села туда. Но там решение принималось предельно быстро, поэтому и не успели подумать.

      Неясно и то, знали ли они по информации с зондов о том, что там вся поверхность – вода. Могли и не знать.

  • 9. Визуализация пятимерного пространства действительно хороша, но. Проходя через горизонт событий, гравитация должна была раздавить самого героя, его скафандр, его корабль… Но предположим, что не должна была (и что малейшая песчинка внутри корабля, притянутая ЧД, не могла получить ускорение, сравнимое с пулей, вылетающей из ствола пистолета в нашем земном пространстве). Поскольку поведение фотонов света в даже сильно растянутом (из-за размеров дыры) горизонте событий довольно предсказуемо, едва ли они долетали бы до зрачка героя, он бы не видел ни корабль, ни приборную панель с лампочками и огонёчками, либо видел их очень искажённо, попеременно натыкаясь на фотоны, застывшие во времени.

    • Да, вот этот момент с проходом через горизонт сомнительный, НО в фильме говорится, что героя “спасли потомки” без уточнения подробностей. Фантдопущение.

    • Алексей Петров

      Горизонт событий у сверхмассивной чёрной дыры находится сильно дальше тех мест где приливные силы ОГРОМНЫ. В фильме у дыры горизонт событий находится в районе аж одной а.е. Это очень, очень далеко.

      “Приливная сила, которая действует на элемент объёма массой m на расстоянии h от центра масс тела, находящегося в поле тяготения черной дыры массой M на расстоянии R, равна:
      f=(2G*M/R^3)*m*h. [3]
      Возьмём R — радиус Шварцшильда (радиус горизонта событий невращающейся чёрной дыры). Предположим массу Гаргантюа 15*10^12 солнечных масс (такой она даётся в книжке Торна [1]), или в килограммах M=3*10^43 кг.
      R= 2*G*M / c^2
      Подставим.
      f=c^6/(2GM)^2 *(mh)
      Видно, что приливные силы у горизонта событий пропорциональны квадрату массы чёрной дыры, и при размерах тел исчисляемых даже километрами, вблизи гравитационного радиуса Гаргантюа будут незначительны.
      На слово не верим, давайте оценим, взяв только десятки в соответствующих степенях.
      f=10^48/(10^-22 * 10^86) m*h=10^(-16) m*h Дж — это очень, очень мало.” цитата из интернетов

      • Я не совсем понял, причём здесь приливные силы. Но про них тоже можно придумать вопрос. На планете Миллера, как я понимаю, приливные силы были столь огромны, что в сáмой близкой к ЧД точке сводили притяжение воды планетой до минимума, оттягивая огромные толщи воды в сторону самóй ЧД. Не делает ли эта приливная сила ту толщу воды крайне лёгкой для наблюдателя, находящегося на поверхности Миллера? Не имел ли чувак в скафандре хоть какие-то шансы на выживание? Да, волна могла поднять его высоко-высоко, а потом больно ударить. Но если она всё таки была легче обычного, то могла и не поднять его, как, например, на Земле почти невозможно всплыть вблизи водопада из-за сильного насыщения воды пузырьками воздуха.

        Я не физик, поэтому извините, если оскорбил кого-то своим невежеством.

        • Алексей Петров

          Речь не про невежество вообще 🙂 Приливными силами называют разницу в гравитационном градиенте между разными частями неточечного объекта проходящего слишком близко к сильному источнику гравитации. Грубо говоря ноги космонавта тянет к источнику гравитации много сильнее чем голову, за счёт этого его разрывает. Но эти силы могут быть опасными на разных расстояниях от сингулярности, в зависимости от массы ЧД. При этом чем массивнее ЧД, тем “выше” горизонт событий находится над тем опасным уровнем изменения гравитации. Само по себе попадание под горизонт событий сверхмассивной чёрной дыры ничем объекту (кроме невозвращения и падения на сингулярность) не грозит.

          Приливные волны на первой планете – ненаучны по другим причинам. Например они не могут иметь толщину показанную в фильме, даже с периодом обращения планеты два часа (потому что через час была вторая), приливная волна должна минут двадцать подниматься и столько же опускаться.

          • А если период обращения — час, и эта волна никогда не опускается?

          • Алексей Петров

            На земле прилив происходит дважды в сутки: один на стороне луны, другой – на противоположной, поэтому я не очень понимаю вашего вопроса про “никогда не опускается”.

          • Guest

            Я предположил, что волна эта всегда находится в о дном и том же месте — в той точке планеты Миллера, которая ближе всего к ЧД. То есть один круг волны вокруг планеты равен одному обороту самой планеты вокруг своей оси.

          • Qwertius

            Они же в один момент времени видели сразу 2 волны с разных сторон. Если предположить, что это одна и та же волна, то она должна быть очень и очень широкой, а показали её довольно узкой. Планета не по Сент-Экзюпери. Вряд ли волна одна. Или нет?

          • Лично я не видел две волны в один момент времени. Возможно, плохо смотрел. Помню только, что вторая волна появилась примерно через час, так что… ждём релиз на BD.

          • Я предположил, что волна эта всегда находится в одном и том же месте — в той точке планеты Миллера, которая ближе всего к ЧД. То есть один круг волны вокруг планеты равен одному обороту самой планеты вокруг своей оси.

          • Извините, пытался удалить комментарий, чтобы исправить опечатку, а дискасс просто обезличил его.
            ¯_(ツ)_/¯

  • 3ergling

    Врен, а это нормально, если у меня претензии к Interstellar не в плане научной подоплёки (тут почти всё нормально и достоверно), а в плане сценария, логики и характеров?

    • Nikita Radostev

      Эта степь, боюсь, Ящик Пандорры 😀 Столько всего накопать можно.

      Например, почему Купер, находясь на базе, даже не обмолвился о своём сыне. Ну понятно, что у него дочка – любимчик, но хотя бы обмолвились о нём.

    • Это нормально. 😉

  • Владимир Шишокин
  • Aknor kueland

    1) При полете к первой планетке они либо жарятся аккреционным диском , либо там никакого замедления времени нет.
    2) Чем они собирались кормить новорожденное человечество не понятно, нет семян, нет сх животных итп . Через 20 лет после посадки упадут ниже пара и вымрут.
    3) почему б.. планетки не исследовали с орбиты.Зачем тем первоначальным зондам садится на непригодное ??

    • 1) Вот настолько я не знаю. Тут ниже есть в комментах эксперт, спросите у него.
      2) А в фильме разве не упоминаются семена? Может быть, это просто подразумевается. Я так понимаю, что их корабль – это такой ковчег, где есть все необходимое.
      3) Я так понимаю, смысл в том, чтобы найти хоть сколько-нибудь пригодную планету, а если кривить нос, то окажется, что все непригодные.

    • wladm

      1. Ну там во-первых звезды далеко, которые излучают свет. Во-вторых, гравитация дыры притягивает свет, поэтому не так сильно этот диск палит. Поэтому, они могли и не пожариться от диска. Скорее, от радиации.

      2. Да, по-любому уж подготовили семена любимой кукурузы для эмбрионов.

      3. Времени было мало – Земля вымирала. Поэтому сразу, чтобы уж наверняка, астронавтов на планеты послали. С надеждой, что они там максимально быстро все разведают.

  • Denis Schennikov

    >> 13. Причем здесь любовь???
    Небольшой апдейт добавлю: когда они решали, какая планета будет второй в очереди на посещение, Брент говорит, что именно любовь тянет ее на ту планету, которая в итоге и стала правильной. Там то и есть объяснение необходимости любви в фильме – это неизученная и нерациональная но, тем не менее, физическая сила, поддающаяся измерению.

  • Frag

    Такие дела

  • Value overload

    6. Почему герои фильма не разведали планету и не узнали, что там есть гигантские волны?
    Если я правильно помню, время на орбите основного корабля отличалось во многие тысячи раз со временем на поверхности самой планеты. Так волны и казались горами.

  • Игорь Охрименко

    фильм научно популярная бредятина , один бред можно А вот изменить прошлое и сделать что-то, что бы противоречило его предыдущей жизни, он не мог. в черной дыре его бы распидорасило на атомы вместе с роботом , потом он еще провалался на орбите сколько то времени ( причем за это время люди уже построили станцию и спасли его ! причем кислорода у него там на 2 минуты оставалось ! ага а то что вообще его там часа на 2 не больше а он там сидел в дыре стрелку часов дрочил 2 года ..

    • Value overload

      Извините, а вы сколько раз по ту сторону дыры были? А то информация
      никак оттуда не доходит, учёные не могут ничего относительно того что
      находится внутри сказать, а вы утверждаете что тут кого-то “на атомы
      пидорасит”. А касательно времени, то неужели вы совершенно не слушали фильм? Там минут десять подробно расписывали, почему один час на ПЕРЕФЕРИИ дыры равен 20 земным годам.

      • Игорь Охрименко

        а кислорода то у него на сколько ?

        • Value overload

          Ровно на ваши сказанные две минуты вне дыры. Внутри дыры всё смутно.

    • narutomaniac

      в фильме же прямым текстом сказали, финальный полет к черной дыре, стоил героям 50 земных лет

    • wladm

      В дыре (в многомерном пространстве) Купер находился вне времени. Поэтому его не волновало, сколько времени дрочить стрелку часов.

      То, что его бы распидорасило на атомы – вероятно, но не доказано. Поэтому предположение, что он выжил имеет право на существование.

      Из многомерного пространсва, теоретически, он мог попасть в любую точку, попал к Сатурну в то время – тоже нормальное допущение.

      Изменить прошлое он не мог – это ясно дали понять. Мог только основываясь на чувствах передать послание, т.к. они не подчиняются законам пространства и времени. В этом основная идея фильма.

      И жанр фантастика не обязывает соблюдать все привычные вам законы и следовать вашим привычным представлениям.

  • igor

    А кто 5000 человек в качестве суррогатной матери будет вынашивать если тетка умрет?

    • Guest

      Там инкубаторы.

  • Nonono

    Пока всякий псевдоинтеллектуальный мусор тщетно пытается потешить свое ничтожное ЭГО и ругает “Интерстеллар” за “ниправельныю ноуку”, настоящие образованные люди макают псевдоинтеллектуалов в чан с дерьмом http://ikjyotsinghkohli24.wordpress.com/2014/11/07/on-the-science-of-interstellar/
    Любо дорого смотреть.

  • Nonono

    опля

  • FreaK

    Прочитал комментарии (может невнимательно), но так и не нашел ответа на один главный парадокс: червоточину построили люди из будущего (как раз те яйцеклетки, которые были у Энн Хэтэуэй?), так? Но как они могли построить червоточину, если они сначала должны были через нее пролететь, чтобы оказаться там? Ведь только они могли жить в пяти измерениях и воспринимать время нелинейно. Поэтому существование червоточины мне непонятно.

    • Guest

      Не те яйцеклетки, а далёкие-далёкие потомки, которые живут в пятимерном пространстве, свободно перемещаясь во времени. Им не надо было пролетать, зачем?

      • FreaK

        Ладно, пусть и потомки. Но потомки кого? Нас, людей с линейным восприятием времени. Эти потомки явно жили не на Земле, ибо к тому времени, когда мы бы научились строить червоточины, человечество бы уже вымерло. А значит это те потомки, которые жили на далекой планете Эдмунд. Но чтобы мы смогли переместить туда колонию, у которой появится потомство, мы должны были пролететь через червоточину, которые как раз эти потомки и построили. Вот в чем парадокс. Надеюсь подробно объяснил, что я имею в виду.

        • Guest

          На Эдмунде колония с инкубаторами. Потом к ним через дыру прилетят станции с Земли, на одной из которых Купер. Они жили долго и счастливо, а через много столетий или тысячелетий люди развились до таких способностей, что запросто открыли червоточину людям в прошлом. Что не так-то?

          • FreaK

            Как на Эдмунде оказалась колония с инкубаторами? Ее привезли через червоточину, которую построили потомки этой самой колонии, или она там самообразовалась? Все, что ты описал, я и так понимаю, но это не отменяет моего вопроса. Можно еще порассуждать про червоточину, почему она появилась/ее заметили так поздно по меркам жителей Земли, но это уже другая тема для обсуждения. Сейчас меня большее интересует тот парадокс, что я описал. Это сродни вопросу “Что появилось раньше, яйцо или курица?”, только более сложный.

          • Guest

            Инкубаторы были на станции, на которой летела команда Купера из 4 человек и робота. Это был план Б. Да, её провезли через червоточину. Где ты видишь парадокс, я не понял.
            Яйцо появилось раньше курицы, потому что птицы произошли от ящеров, которые тоже несут яйца.

          • FreaK

            Про яйца и курицу все понятно и так. Парадокс в том, что они пролетели через червоточину с инкубаторами, которую построили потомки людей, которые еще были яйцеклетками в инкубаторах на момент пересечения червоточины.

          • Guest

            Ну не теми самыми яйцеклетками, а их правнуками, но что тут не так? Построили своим предкам дыру, чтобы всё произошло как надо, всё в порядке.

          • FreaK

            Это не суть, каким они были поколением. Не парадоксальный вариант выглядит так: люди, живущие на Земле нашли далекую планету, долетели туда с колонией без всяких червоточин, а человечеству на Земле пришел конец. Тогда потомки подумали, что неплохо было бы далеких предков спасти и сделали червоточину, которую в какой-то момент времени нашли люди, полетели туда (уже даже не важно с инкубаторами или нет), один из них так же передал свои данные дочери, и та смогла запустить станцию в космос ну и т.д. Но ведь никто до этого никуда не летал и ничего не переправлял. А в фильме выглядит так: есть червоточина, которая появилась благодаря потомкам, которые могли ее построить только благодаря тому, что она уже была, т.к. именно через нее они (точнее их прадеды, как ты сказал) оказались на другой планете.

          • Guest

            А, ну так это просто что-то вроде временной петли. В Назад в будущее было похоже.

            Ниже комментарии посмотри, где Nikita Radostev, там вроде про то же самое речь.

          • FreaK

            Нашел, спасибо. Но там все объясняется множественностью миров, хотя, как заметил Никита и Врен, об этом не сказали ни слова. Все равно довольно сомнительно, согласен с Никитой, что лучше бы это была другая цивилизация, которая захотела нас спасти, так бы и вопросов было бы меньше. И все равно мне кажется, что Нолан не подразумевал множественности миров, просто не думал, что будут копать так глубоко.

          • Guest

            Потомки же не убивать собрались своих предков, а наоборот помогли всему осуществиться.

    • Kirill Baranov

      Фокус в том что Время и Пространство на сегодняшний день не являются реальными физическими явлениями. Это базовые абстракции с помощью которых наш мозг строит модель окружающего мира. У времени нет массы, энергии, поля, частиц и т. п. и ученые даже их не ищут. Просто мы принимаем как факт что события происходят одно раньше другого или одно в следствие другого. Так как мы воспринимаем мир во времени, то и в научное описание мира мы включаем этот параметр, иначе мы не смогли бы отобрать нужные данные для модели явления и интерпретировать результаты расчетов. Однако,что есть время нам не ведомо. Мы знаем некоторые его свойства и обычно принимаем их как аксиомы. В фильме принимается гипотеза, что время это еще одно, четвертое, пространственное измерение (как длина,высота и ширина), просто неполно воспринимаемое людьми. По сюжету фильма люди будущего научились воспринимать время правильно, как пространство. С того момента мир вокруг них стал абсолютно неподвижен и неизменен, но все что раньше представлялось как изменения во времени предстало перед ними в виде картинки отражающей все состояния одновременно. Такое состояние Вселенной Нолана видимо не удовлетворило и он тут же ввел пятое измерение. Что бы новые люди могли воспринимать его как время и действовать в нем.

      • Kirill Baranov

        Визуальную модель такого мира Купер видит попав в черную дыру. Там он может видеть весь мир сразу во всех временах и местах. Но так как мозг Купера ( да и наш зрительский) все таки трехплюсодномерный, он отфильтровывает всю лишнюю информацию и осознает только те пространства и времена, которые имеют отношение к дочери.

      • Kirill Baranov

        Ну и в итоге, в таком случае, в реальном пятимерном мире все события описаные в фильме не происходят, а существуют в неизменности. То есть существует растянутый на тысячи парсеков объект Купер, который пересекается у одного своего конца с дочерним объектом Мерфи, а у другого с объектом Червоточина. Объект червоточина в двух других местах пересекается с большой группой объектов Человечество и понять их взаимосвязь на этой статичной картинке нельзя, кто кого создал, кто через кого прошел-бог весть.

  • Ogion

    > Мы не знаем, что происходит в черной дыре, поэтому там возможно все.
    Поэтому давайте предположим, что в её сердце вращается фарфоровый чайник, испускающий из носика излучение Хокинга. Фантастическое допущение, всё законно!

  • Юра

    почему челнок с земли надо было запускать на ракете со ступенями и всем таким разгоняющим, а с других планет он улетал сам по себе без всяких дополнительных мощностей развивая вторую космическую?

    • wladm

      Потому что у них меньше притяжение – очевидно же.
      Скорее всего, их радиус в разы меньше земного. Ну и состав отличается. А Эдмунд может и побольше, хеппи энд ведь )

    • Segadron

      Это вообще самое простое. Этот челнок мог и с Земли стартануть спокойно. Но на кой тратить топливо, когда можно его сэкономить?